КНДР

[oleg27]

Цитата (Шляхтич @ Вчера, 21:51)

На Севере в случае войны гарантированный голод, народ побежит из страны в Китай и Россию.

На юге как ни странно тоже)))

[oleg27]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 00:26)

Насчет хуманвэйв я в одной соседней темке уже постил любимое видео про зулусов. Можно еще вспомнить как иракцы пробовали набИгать на мехбригады амов и чем это для них кончалось

Хуюман вейв. Альтернативно одаренным поясняю, что такого технологического перевеса, как был у англичан над зулусами у США над Кореей нет. Да и вообще Если смотреть на реальные показатели экономики (выплавка стали и ты ды), то США нихрена не супердержава, которую пытается из себя строить.

[bayrin]

Цитата (oleg27 @ Апр 14 2017, 06:53)

Хуюман вейв. Альтернативно одаренным поясняю, что такого технологического перевеса, как был у англичан над зулусами у США над Кореей нет. Да и вообще Если смотреть на реальные показатели экономики (выплавка стали и ты ды), то США нихрена не супердержава, которую пытается из себя строить.

откуда эти легенды про волны? В далекие далекие времена нам давали тактику китайской пехоты, как скрытое проникновение, накопление и стремительный бросок.

[rapax07]

Цитата (Шляхтич @ Апр 13 2017, 18:06)

Вопрос - когда на руси простому человеку жилось лучше, весь 20 век или первые 17 лет двадцать первого?

Сейчас. Вот только кого благодарить? Рэволюционеров или тех кто после них страну восстанавливал.
Но это пожалуй офтоп. Сорри.

[oleg27]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 07:33)

откуда эти легенды про волны? В далекие далекие времена нам давали тактику китайской пехоты, как скрытое проникновение, накопление и стремительный бросок. 
       

От американских пропогандонов.

[Саша Белый]

Цитата (Лукин @ Вчера, 18:01)

Хорошо, признаю, ну не было жвачки в союзе, не-бы-ло! Нужно обвинить в этом всё руководство Политбюро, начиная со Сталина и до Горбачева включительно, признать преступлением кровавого режима, доложить об этом нашим западным партнерам и выплатить компенсации кому попало. Правда, вместо жвачки квартиры и образование давали бесплатно, но, видимо, быдло не оценило.Зато сейчас эту жвачку можно хоть жопой жевать, разминая сфинктер перед анальным рабством на полжизни - ипотекой.

давали квартиры, ага... кое кому по 20-30 лет приходилось стоят в очереди,чтобы ту квартиру получить. А кое кому -ехать на севера,там горбатить несколько лет - чтобы построить т.н. "кооператив" (при этом власть постояв снова таки в очереди чтобы туда вступить)
Причем не во всякий город тебя пустят жить -если не посчаливилось родится в Москве, Питере , Киеве и т.п. "лимитах",или по дури - родился но у ехал оттуда
Вот у меня дядя -уехал из Минска, на севера шахтерить. Накопил денюшек. Назад приехать -купить кооператив ,а хуюшки.. прописки нет -гуляй. Так и жил до самой смерти в шахтерском городке

Образование и сечас бесплатно.Не везде. Но никто не хочет быть каким нибудь "инжинером теплопроводных систем" -куда недобор, и все прутся на престижные специальности.

По поводу продуктов ,носимых вещей, каких то аппаратов - в СССР очердеь всегда и везде (добавлю -иеется виду конечно простолюдины, а не ылитка рйкомов-парткомов, и н еобитаели "почтовых ящиков" и прочих контор,со своими вдеомственными пайкам, "стоалми выдач" и прочим соицализмом в отдельно взятом здании райкома или "почтового ящика").
Я до сих пор умиляюсь читая статистические сборники 1985..86..88..89.90 годов в какой богатой стране мы жили,сколько килограмм и кубометров на душу населения было...И помню -какие очереди почемуто были за всем -от рубашек,носков до рыбы, масла и телевизоров-холодильников ... И помню рассказы родителей. дедушек-бабушек - что так же было в 60-е,70-е, даже может и похуже

Ты не хочешь вместо отыдха после работы, постоять часиком 2 - например за водкой (чтобы было чем праздновать ближайший праздник -причем прлодадут тебе - не более 2 бутылок в одни руки ) или мясом-колбасой (потому как пустые макароны немножко задолбливают)? А перед самой очередью -часик побегать-порыскать по городу - где что "дают" (выражение вермен Союза).
Или подождать дорогой покупки (мебель, бытвоая техника -золодильник,телевизор) - месяца 4-5-год-два? Мои родители в очереди за первым телеком стояли 1.5 года, как сейчас помню (првада в мленьком городке -в больших - быстрее, туда поэтому и ломились люди)...это были середина 80х
Представь просто - чтобы купить тлф с которого ты пишешь сюда на форум свои важные мысли и мнения -надо записаться в очередь в универмаг - там месяца пробыть по записи,а потом еще и взятку дать толстомордой завмагше -чтоб разрешила тебе купить хорошую модель?

матери-бабушки наши стояли,и нам велели, ага..
казалось б обыденные вещи пишу..в очередной раз причем - надо больше шуток про "кровавый режим"....

[Саша Белый]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 07:33)

  откуда эти легенды про волны? В далекие далекие времена нам давали тактику китайской пехоты, как скрытое проникновение, накопление и стремительный бросок. 

Так это она и еть. Просто в атаку идет сразу куча народу, для создания численного перевеса и ударной мощи живой силы, и получается "волна"

[bayrin]

Цитата (Саша Белый @ Апр 14 2017, 08:54)

Так это она и еть. Просто в атаку идет сразу куча народу, для создания численного перевеса и ударной мощи живой силы, и получается "волна"

В моем представлении "волна" это подобие атаки каппелевцев в фильме про Чапаева

[Бармалей]

Россию здесь не обсуждаем

[Саша Белый]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 09:03)

   В моем представлении "волна" это подобие атаки каппелевцев в фильме про Чапаева 

не,ты чо
суммировали силы на участке. Выделяли группы подавления (т.е. тяжелые пулеметы, минометы -а так как все носили с собою -то расчеты их были многочисленные из-за подносчиков -которые после скидывания груза -занимались ближней охраной и постреливали из своих винтовчек), собственно атакующие силы делились на подгруппы -ударная, прикрывающая/сковывающая , саперы для проделывания проходов
И все это разумеется в большой численности для создания прочного перевеса.
так и японцы делали кстати говоря в ВМВ
То есть с точки зрения обороняющихся -впереди все именно что кишело живой силой противника и небо заслонялось от прилетов и трассеров

[bayrin]

Если подробно то "китайская" атака выглядит так:
Разведкой определяются огневые точки, НП и укрытия в обороне противника. Дополнительно определяются удобные места для скрытого сосредоточения для атаки на минимальном возможном расстоянии от переднего края (приемлемым считается 100 м). В течении темного времени суток мелкими группами накапливаются в этих местах. Одновременно штурмовые группы занимают места для атаки наиболее опасных огневых точек. С завязыванием боя из исходного положения идет в наступление броня и остальная менее подготовленная пехота - м.б. и волнами))).

[Бармалей]

Там ТВД горная местность, плохо проходимая для техники. Все танкоопасные направления имеют многоэшелонированную оборону. Сами северяне позиционируют свою тактику как активную оборону. Вообщем будут хуярить по сеулу покуда не сровняют с землей. 24 километра это радиус досигаемости всей крупнокалиберной арты северян. Артиллерия размещена в замаскированых бетонированых огневых позициях, из которых выкурить их нужно прямое попадание. Есть запасные позиции. Тоже самое и для танков. Все это соедиено подземными туннелями.

[Саша Белый]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 09:20)

Если подробно то "китайская" атака выглядит так:Разведкой определяются огневые точки, НП и укрытия в обороне противника. Дополнительно определяются удобные места для скрытого сосредоточения для атаки на минимальном возможном расстоянии от переднего края (приемлемым считается 100 м). В течении темного времени суток мелкими группами накапливаются в этих местах. Одновременно штурмовые группы занимают места для атаки наиболее опасных огневых точек. С завязыванием боя из исходного положения идет в наступление броня и остальная менее подготовленная пехота - м.б. и волнами))).

ну это все ньюансы уже. Обороняющийся "удобные места" может пристрелять артилерией-минометами и заминировать, огневые точки сделть фланкирующими и т.д.
С другой стороны - выше было про Ирак - там в 2003 иракское ополчение, неумелое и не организованное, без учета рельефа и местности, взаимодейсвтия и прикрытия - пыталось ночью просто "набижать" на бронегруппу амеров порсди полупустынной открытой местности и закономерно отгребла

во время корейской войны - с одной стороны вроде и местноть тяжелая гористая, для пехоты сопсобная - а для техники нет,
с другой стороны и перешек узкий не разверншся. Тем не менее 2-ю половину войны (по памяти) 22 или 24 дивизии американцев и южан, имея огневой мощи и авиации сильно много + флот с флангов, вели позицонную войну против северокрейцев и китайских ихтамнетов - которых было сильно больше - около 50-60 дивизий.
воевать тяжело.

[bayrin]

Цитата (Бармалей @ Апр 14 2017, 09:21)

Там ТВД горная местность, плохо проходимая для техники. Все танкоопасные направления имеют многоэшелонированную оборону. Сами северяне позиционируют свою тактику как активную оборону. Вообщем будут хуярить по сеулу покуда не сровняют с землей. 24 километра это радиус досигаемости всей крупнокалиберной арты северян. Артиллерия размещена в замаскированых бетонированых огневых позициях, из которых выкурить их нужно прямое попадание. Есть запасные позиции. Тоже самое и для танков. Все это соедиено подземными туннелями.

3 года артподготовки и корейцы начнут жрать друг друга.

[bayrin]

Цитата (Саша Белый @ Апр 14 2017, 09:29)

ну это все ньюансы уже. Обороняющийся "удобные места" может пристрелять артилерией-минометами и заминировать, огневые точки сделть фланкирующими и т.д.
С другой стороны - выше былол про Ирак - там в 2003 иракское ополчение, неумелое и не органзованное, без учета рельефа и местности, взаимодейсвтия и прикрытия -  пыталось ночью просто "набижать" на бронегруппу амеров порсди полупустынной открытой местности и закономерно отгребла
во время корейской войны - с одной стороны вроде и местноть тяжелая гористая, для пехоты сопсобная - а для техники нет,
с другой стороны и перешек узкий не разверншся. Тем не менее 2-ю половину войны (по памяти) 22 или 24 дивизии американцев и южан, имея огневой мощи и авиации сильно много + флот с флангов,  вели позицонную войну против северокрейцев и китайских ихтамнетов - которых было сильно больше - около 50-60  дивизий.
воевать тяжело.

Там много чего интересного было. Просто взгляд из китайского окопа не очень известен.

[Бармалей]

Цитата (bayrin @ Апр 14 2017, 09:30)

3 года артподготовки и корейцы начнут жрать друг друга.

Женщины и дети будут сажать рис. В северной корее в связи с нехваткой гсм все сельское хозяйство на тягловой силе. Свет отключают даже в пхеньяне, в деревнях бомбежки даже не почуствуют. Они и так практическиживут в средневековье. Ну и поставки продовольствия от китая тоже не стоит отбрасывать. Им перспектива иметь подконтрольную американцам север как серпом по чучхе. Как раз в том райоеетусуются китайские мбр

[Мизантроп]

У товариша Кима на сегодняшний день до 20 боеголовок. Вполне возможно что пригодны для размещения на ракетах, никто точно не знает.
Есть мобильные баллистические ракеты - сколько точно не известно и припрятаны в горах - топором не возьмешь.
Так что, вполне возможно что в ответ на топоры полетят ракеты - несколько десятков сразу и пара - тройка из них ядерной боеголовкой.

Думаю при таком раскладе Абу Иванка сольется - не настолько у него стальные яйца.

ЗЫ. Тут еще и джапы напоминают что в боеголовках может быть зарин...Я думаю они не в восторге от инициатив Абу Иванки.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 13:37)

у и поставки продовольствия от китая тоже не стоит отбрасывать.

да не сдадут китайцы их. Для них КНДР как ля нас Белоруссия, только на коротком поводке.

[Саша Белый]

https://lenta.ru/news/2016/04/05/dprk1/

Цитата

Министерство коммерции КНР официально запретило импорт из Северной Кореи золота и редкоземельных элементов, а также экспорт в КНДР ракетного топлива. Кроме того, китайские компании больше не смогут продавать Пхеньяну любые нефтесодержащие продукты, которые могут быть использованы для его изготовления.
Член ПК Политбюро ЦК Компартии Китая Лю Юньшань и Ким Чен Ын. 10 октября 2015 года
Любит — не любит

Почему Китай одобрил введение беспрецедентно жестких санкций против КНДР

Эти меры, как полагает издание, могут нанести урон боеспособности Вооруженных сил Северной Кореи, поскольку доходы от экспорта в КНР золота и редкоземельных элементов шли в основном на военные цели.

Это решение было принято в соответствии с резолюцией Совбеза ООН от 2 марта 2016 года, согласно которому был введен пакет санкций против КНДР. Поводом послужили испытание Пхеньяном в январе 2016 года водородной бомбы, а также запуск межконтинентальной баллистической ракеты,

https://regnum.ru/news/polit/2231291.html

Цитата

Китай опубликовал новый список товаров, запрещенных для экспорта в Северную Корею, следуя решению ООН наложить санкции на страну за ведущиеся в ней ядерные испытания, сообщает Associated Press.
В заявлении министерства торговли говорится, что в список входят товары двойного назначения, которые могут быть использованы КНДР в разработке ядерного, химического и биологического оружия, а также в его средствах доставки.
В основном в списке значатся специальные химикаты, редкие сплавы, но сюда также включены и компьютерное программное обеспечение, авиационные двигатели и прочее высокотехнологичное оборудование.
Запрет на ввоз предметов двойного назначения, связанных с оружием массового уничтожения и средствами доставки вступает в силу немедленно, говорится в заявлении.

http://tass.ru/ekonomika/4034775

Цитата

Китай приостанавливает с 19 февраля импорт угля из КНДР. Соответствующий документ опубликовало министерство коммерции КНР на своем сайте.
"Данные меры предприняты в соответствии с резолюцией Совета Безопасности (СБ) ООН 2321",- отмечается в заявлении. Согласно решению министерства, запрет будет действовать до 31 декабря 2017 года.
По данным Главного таможенного управления Китая, в 2016 году КНР закупил у Северной Кореи угля на $1,18 млрд, увеличив его импорт на 12%, несмотря на международные санкции в отношении Пхеньяна.
В марте прошлого года СБ в принципе запретил закупки этого вида топлива в ответ на новое ядерное испытание и пуски баллистических ракет КНДР. При этом была оговорка, что некоторое количество угля закупать в Северной Корее все же можно: в гуманитарных целях для поддержания уровня жизни населения. В ноябре после пятого ядерного испытания ООН еще больше ужесточила это положение, поставив лимит на "гуманитарные" закупки угля в размере $400 млн, то есть примерно 7,5 млн тонн.
Китай - главный торговый партнер Пхеньяна. Объем их экспортно-импортных операций в 2016 году составил почти 5,4 млрд долларов. В китайском импорте из КНДР примерно половина приходится на уголь.

заграница нам поможет -я дам вам,Киса. парабеллум

надо больше испытаний и запусков, МБР и ПЛАРБ, а главное -побольше трещать на всех углам - "применим по приказу партии,когда она примет решение" - и от обезъяны с гранатой все начнут шарахаться и не нйдут в сесбе стремления чтобы возражать чтоб ей вырвали ядерный зуб

[bayrin]

В такой ситуации единственный выход первыми ударить ЯО по Токио и Окинаве. Организовать утечку, что в полетных следующих ракет прописаны Пекин, Владивосток и Сеул. Может и выгорит. Правило уличной драки))) - бейпервым.