Гражданская война в Сирии #16., Спонсоры халифата.

[poxmeliator]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 13 2018, 10:49)

от башар хафезыча ничего не зависит, он несамостоятельная фигура и сраная марионетка иранцев и питуна



а есть инфа, что происходит в тех частях бывшей САР, что реально аннексировали турки?
какая валюта ходит, какое гражданство дают жителям, какой гос.язык в органах власти используется?
похоже на Крым, или не оче?

По первому пункту не согласен. Спорно. Выкрутасы делает постоянно. Так что вангую так или иначе наступление в Идлибе начнется, имхо частными милициями. Хитрован Асад. Короля танцует окружение. Все всег да почему то забывают про окружение короля.
,
По второму есть инфа. Гос структуры Турции заходят на север Сирий.

[Dimitry]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 13 2018, 10:49)

на Крым, или не оче?

похоже... только турки ничего и никого не боятся... турецкие школы, обучение на турецком языке... турецкие администрации... турецкая почта зашла сразу... это касается Аль-Баба и окрестностей... в Африне к этому идет... в Идлибе усе будет, как только султан возьмет усе под полный контроль...

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 10:49)

а есть инфа, что происходит в тех частях бывшей САР, что реально аннексировали турки?
какая валюта ходит, какое гражданство дают жителям, какой гос.язык в органах власти используется?
похоже на Крым, или не оче?

В чем то похоже, в чем то нет.

На словах это якобы территории под управлением сирийского правительства национального спасения. Де-факто каждый кусок территории относится к расположенному рядом турецкому губернаторству. Например тюрьму в Азазе сторили по заказу и тендеру правительства турецкого Газиантепа.
турки формируют Сирийскую нацармию (35 тыс) и полицию, которые фактически выступают в качестве ауксилариев турок под турецким командованием.
Полиция одета в турецкую форму, береты жандармские турецкие, на форме и всех логотипах и эмблемах обязательное нынче двуязычие - POLIS на турецком в дополнение к арабскому. Подробнее тут - http://waroffline.org/index.php?showtopic=996

Де-факто - там открыты и работают отделения Почты Турции. Введено обязательно обучение турецкому языку (ЕМНИП первые 5 класссов). Dыдают двуязычные удостоверения на арабском и турецком. Сейчас открыли филиалы турецких ВУЗов - http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=317197

Улицы и площади переименовывают в честь Ататбюрка и прочего в турецком духе, у турок явно больше 10 баз на территории. турки строят школки-больнички, тюрьмы и все все все.

Вот фото новых документов - http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=313693
там же можно насладится тем, что выпуск новых полицейских принимает губернатор турецкой провинции

По управлению захваченных територий распределение такое:

Цитата

1. Африн будет управляться из провинции Хатай, а не из Газиантепа (как Джараблус и прилежащие к нему территории).

Т.е. аль-баб - Азаз-Джараблус - относят к турецкому губернаторству газиантеп ,а Африн - к губернаторству Хатай.

[poxmeliator]

Цитата (fahed @ Сен 13 2018, 10:27)

Турки-  по братски и по партнерски -  пенетрировали

ИМХО вот поэтому и есть логика начать наступление частными милициями еще лучше будет если они попадут под удары топоров. Что бы союзнику напомнить, что мы теперь все в одной лодке.

[Retwizan]

Цитата (fahed @ Сегодня, 09:43)

Значит отбой?

Определяют параметры бартера.
Эрди хочет больше, чем весит Идлиб. Точнее, просит больше, чем за него могут дать.

[Dimitry]

Цитата (Просто прохожий @ Сен 13 2018, 11:56)

Не получится сейчас с Идлибом, значит получится позже. Не получится со всем Идлибом, получится с отдельной частью. Не получится с отдельной частью Идлиба, получится с огрызками Хамы-Алеппо-Латакией. В пользу этого говорят уничтожение двух прежних зон деэскалации: очень болезненной Гуты-подбрюшья и "колыбели"-Дераа.

максимум получится с огрызками... Дераа и Гута тут совершенно ни а чем не говорят, спасти их было невозможно...

[Dimitry]

Цитата (Просто прохожий @ Сен 13 2018, 11:56)

У меня есть абсолютная уверенность, что рано или поздно, но султан отгребёт на север к своей новой границе.

возможно... но возможно мы до этого момента не доживем...

[fahed]

Цитата (Retwizan @ Сен 13 2018, 12:00)

Определяют параметры бартера.
Эрди хочет больше, чем весит Идлиб. Точнее, просит больше, чем за него могут дать.

Согласен. Я думаю султан вполне мог бы просто поменять Идлиб на северный Алеппо и туркоманские горы по образцу мир на Донбассе в обмен на Крым. Как-то так. Северный Кипр версия 2.0
И конечно ему еще просто не надо сотни тысяч беженцев. Поэтому Идлиб надо как-то так слить, чтобы лицо не потерять (он же обещал свергнуть Башара, кровавого маньяка), головняков с беженцами не получить и все такое. Как-то и рыбку съесть и на хер сесть. Но конечно бесконечно долго играть в такого рода игры можно лишь при наличии денег.
Так что думаю многоходовочки Султана закончатся тогда, когда он получит то что хочет (а что он точно хочет естественно я не могу знать, разве что ванговать в общих чертах) - либо когда закончатся деньги.
ИМО.

Цитата (Dimitry @ Сегодня, 12:03)

Дераа и Гута тут совершенно ни а чем не говорят, спасти их было невозможно...

+1, слиты спонсорами, что очень сильно повлияло на "блестящие операции" по их освобождению. Про это конечно неудобно вспоминать, лучше вещать о мудром плане и успешном переговорном процессе. С Израилем по Дараа договорились - эт вообще пушка. На фоне того, что Израиль поддерживал небольшое число ребелов в Кунейтре. И тут сделали "натужную перемогу".

[fahed]

Цитата (Просто прохожий @ Сегодня, 11:56)

Турция, вместо того, чтобы стать маяком для своих многочисленных вооружённо-оппозиционных креатур от Туниса и Египта до Сирии, моделью-притяжением для значительной части Ближнего Востока, усато жахается в дёсны с изгоем-Катаром

Хм, наверное и потому, что во всем регионе МЕНА всегда только 2 страны поддерживали ихванов - Турция и Катар. Остальные их гоняют ссаными тряпками вплоть до посадочек и высших мер наказания. так еще и даже нерарабские соседи типа Израиля в этом деле поддерживают антиихванскую политику.
И вправду странно, что ситуация не поменялась и все вдруг резко не воспылали к ним любовью!

[andbary]

Цитата (fahed @ Сен 13 2018, 12:08)

Согласен. Я думаю султан вполне мог бы просто поменять Идлиб на северный Алеппо и туркоманские горы по образцу мир на Донбассе в обмен на Крым....

Слюшай, а зачем ваще султану нужна Сирия?
Я понимаю разфигачить курдов, понимаю убрать экономического конкурента (промышленность в Аллеппо очень конкурировала с турецкой), понимаю "Русский Турецкий мир"... Но все э нафига стока ресурсов тратить, особенно в таких раскладах как договорняки с руси, иранцами етс?

[Gurza]

Цитата (Dimitry @ Сен 13 2018, 09:45)

я всякое слышал, но это конечно полный треш… особенно на форуме военных экспертов... после такого пропадает всякий интерес к общению... я думал хоть тут детишек не будет...

Дяденька, тоже хочешь рассказать про "проебанное бабло"?

[Просто прохожий]

Цитата (fahed @ Сен 13 2018, 12:08)

С Израилем по Дараа договорились - эт вообще пушка.  На фоне того, что Израиль поддерживал небольшое число  ребелов в Кунейтре.  И тут сделали "натужную перемогу".

Ага, а Нетаньяху всё летает в Москву для того, чтобы контролировать ход обрезания Сергея Шойгу. Я же не про этих горе-повстанцах, а об интересах Израиля в провинции-приграничье. Операция в южной зоне деэскалации не могла успешно осуществиться без каких-либо договорённостей с Израилем (ну вот эти вот все разговоры в СМИ про безракетные зоны, встречи на высш. уровне, телефонные обсуждения и т.п.). Израилю нужна была покойная граница без всяких иранских заскоков, ему (на данный момент) её сделали (хотя, как мы знаем, в том наступлении участвовали и иранские креатуры). Но пока в приграничье для Израиля всё нормально. Только недавно выкладывали фотографии российских патрулей в Кунейтре (уж не знаю откуда именно).

[Pampa]

Цитата (Gurza @ Сен 13 2018, 12:28)

Дяденька, расскажи про "проебанное бабло". Внимательно слушаем.

Пенсии подняли. Но для такого есть отдельная тема, будь ласка туда.

[Gurza]

Цитата (Pampa @ Сен 13 2018, 12:33)

Пенсии подняли. Но для такого есть отдельная тема, будь ласка туда.

Ласка, докажи что из-за Сирии.

Цитата (Agapit @ Сегодня, 00:44)

В осовбожденных от революции районах даже партизанщины не видно.

Это попаболь для тех, кто ванговал "второй Афган".

[CB_2]

Цитата (fahed @ Сен 13 2018, 12:08)

Так что думаю многоходовочки Султана закончатся тогда, когда он получит то что хочет (а что он точно хочет естественно я не могу знать, разве что ванговать в общих чертах) - либо когда закончатся деньги.

Кстати, как оцениваешь перспективы Турции в экономическом отношении при более-менее неизменном сохранении нынешней политической линии?
Недавний завал лиры был чисто спекулятивной атакой или там фундаментально таки есть проблемы? (про турецкую экономику вообще не в теме прост)

[Показать/Скрыть]

Ну и по прежнему считаю, что с Идлибом ничего еще не решено и не закончено, отбить его хотя бы частично Асад попытается, еще до конца года.

[CB_2]

Цитата (andbary @ Сен 13 2018, 12:22)

Слюшай, а зачем ваще султану нужна Сирия?
Я понимаю разфигачить курдов, понимаю убрать экономического конкурента (промышленность в Аллеппо очень конкурировала с турецкой), понимаю "Русский Турецкий мир"... Но все э нафига стока ресурсов тратить, особенно в таких раскладах как договорняки с руси, иранцами етс?

Вот на это-то никто и не дает материалистически объяснимого ответа, основными мотивами выставляются сакральные идеи типа собирания исконных земель.

(это не исключает, кстати, того, что реальные прагматические мотивы вполне могут быть - просто мы их не понимаем)

[Papagalo]

Цитата (CB_2 @ Сен 13 2018, 12:40)

Вот на это-то никто и не дает материалистически объяснимого ответа, основными мотивами выставляются сакральные идеи типа собирания исконных земель.

(это не исключает, кстати, того, что реальные прагматические мотивы вполне могут быть - просто мы их не понимаем)

Интересно, а газопровод из Катара, хрестоматийный, можно протащить через курдои и идлибских сидельцев?

[CB_2]

Цитата (Papagalo @ Сен 13 2018, 12:51)

Интересно, а газопровод из Катара, хрестоматийный, можно протащить через курдои и идлибских сидельцев?

Газопровод из Катара изначально бредовая идея, даже при абсолютно мирной и дружественной этому проекту Сирии. Даже не знаю кто её придумал первым, впервые увидел её у мюридки (что уже само по себе характеризует) году в 12-м.

[12th]

Цитата (CB_2 @ Сен 13 2018, 12:40)

Вот на это-то никто и не дает материалистически объяснимого ответа, основными мотивами выставляются сакральные идеи типа собирания исконных земель.

(это не исключает, кстати, того, что реальные прагматические мотивы вполне могут быть - просто мы их не понимаем)

Турецкий поток жи.

[fahed]

Цитата (Просто прохожий @ Сегодня, 12:32)

Только недавно выкладывали фотографии российских патрулей в Кунейтре (уж не знаю откуда именно)

Это временные патрули с ООНовцами на линии разграничения. Не надо создавать натужных перемог из-за осуществления патруля с ооновской миссией, это вообще-то обычное дело.

Цитата (Просто прохожий @ Сегодня, 12:32)

Ага, а Нетаньяху всё летает в Москву для того, чтобы контролировать ход обрезания Сергея Шойгу. Я же не про этих горе-повстанцах, а об интересах Израиля в провинции-приграничье

Ага, только вот каким еще раз спрошу - как Израилю относится провинция Дараа. Пока ты тут натягиваешь сову на глобус, карта тонко намекает, что стабильность в Дараа если и важна для соседей - то для иорданцев. Вот именно поэтому даарайских обосранцев содержал MOC из Аммана (который их и ливнул), а израильтяне содержали небольшую прокладку в Кунейтре .
По сути надо признать, что Израиль и не мог никак помешать наступлению на юге, кроме как своей военной операцией. Либо начав содержать Южный Фронт вместо американо-саудовско-иорданского МОКа. А эти 2 варианта для Израиля не вариант, такая вот тавтология.
Сдержать иранцев Россиюшка не то что не хочет - она просто не может. Так что не надо тут увлекательных былин, как Нетаньяху к Шойгу летает про безракетные зоны говорить. Безракетная и относительно безиранская зона там конечно благодаря полётам - да только не полетам Биби к Шойгу, а благодаря полётам Хель Хаавир к аб Меззе, комплексу в Кисве и прочим местам южной Сирии.

ИМО конечно.