Гражданская война в Сирии #16., Спонсоры халифата.

[Dimitry]

Цитата (Вуду @ Сен 25 2018, 00:41)

Так ты уже нашёл ссылку, где Башар Асад извиняется перед Россией за сбитый Ил-20?

усы пескова сказали, что башар звонил три дня спустя... извинялся и плакал в трубку... значит так и було... у нас нет оснований не доверять этим усам...

[Rurouni]

Цитата (Red @ Сен 25 2018, 00:36)

А где же она?

Смотри на индикатор дальность-высота. Как зенитная ракета может оказаться ЗА целью, а потом её поразить?

Нажмите для увеличения

[oleg27]

Цитата (Red @ Сегодня, 00:39)

Каждый раз арабы им верили, а потом, очередной раз получив звездюлей, возвращались домой мотать сопли на кулак.

Тут вопрос не в арабах собственно говоря. Это всего лишь наглядный пример того, насколько можно верить заявлениям Израиля, по подобного рода инцидентам. Патамушта накрыть огнем пост миротворцев без злого умысла можно было лишь очень постаравшись. И такой инцидент был не один, этот просто самый известный и бесспорный, в отношении вины Израиля. Но Израиль свою вину отрицает. Тогда с какого хуя верить Израилю по поводу инцидента с Ил-20?

[Rurouni]

Цитата (Nechriste @ Сен 24 2018, 19:10)

Т.е. если цель изменит курс - С-2009 на нее уже не наведется?!

А цель способна за пару секунд что происходит поиск после срыва захвата совершить разворот? Что-то я такие объекты только в кино видел и выглядели они вот так:



А ежели цель будет делать это в процессе когда ракета её сопровождает, то пофигу. Ракета подстраивается под изменение доплера цели. Иначе бы она теряла цель в момент разгона (напомню, с нуля до 1200 м/с).

[Dimitry]

ну что парни, поющая авиационная эскадрилья ужо была... возможно на подходе противовоздушный симфонический полк...

ну вот за разговорами отбой проигнорировали...

[Rurouni]

Кстати, ещё раз глянул на индикатор азимут-дальность. Так и не понял, почему решили что Ил-20 находится на линии визирования С-400 - F-16

[oleg27]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 01:02)

Так и не понял, почему решили что Ил-20 находится на линии визирования С-400 - F-16

Ну надо же набросить Как там:
"Вы не рефлексируйте, вы распространяйте" (с.)

[Rurouni]

Цитата (oleg27 @ Сен 25 2018, 01:10)

Ну надо же набросить Как там:
"Вы не рефлексируйте, вы распространяйте" (с.)

У меня одна версия. Что посмотрели на индикатор дальность-высота и решили что это азимут-высота.

Но почему тогда прямая нарисована на азимут-дальность? Она же совершенно точно мимо позиции С-400 проходит.
Да и вообще, извините меня, рисовать ПРЯМУЮ на индикаторе дальность-азимут, которая не проходит через его центр? Они вообще в курсе что он в полярных координатах?

[Rurouni]

Цитата (Nechriste @ Сен 25 2018, 00:11)

хз, имхо похоже на бред...
Получается, уже после бомбардировки и успешного поражения целей один из Ф-16 отошел от группы, приблизился к берегу и стал тупо дразнить сирийских (и российских) зенитчиков, крутясь при этом на несколько км выше ИЛа? Очень странные действия, мягко говоря, и не поддающиеся никакой логике...

Кстати, если диаметр луча РПЦ С-200 на такой дистанции составляет около полукилометра - как он мог светить одновременно и Ил, и Ф-16, если последний (по заявлению морф) был на несколько километров выше?

Надо посмотреть где позиция стрелявшего С-200. Тут несколько вариантов есть.

Первый - изначально захватили Ил-20 ИЛИ перезахватили его на РПЦ (не ГСН ракеты). Могли например дальность не проверить при перезахвате.

Второй - у С-200 есть 2 режима - узкий луч и широкий луч. Широкий луч - 1,4 градуса. Плюс ширина луча - это не где он в ноль падает, а уровень 0,5 мощности. Так что луч ещё шире получается. Почему его могли использовать? Ну например он используется для стрельбы по групповым целям. Сочетание широкого луча и большой дальности могло дать подсвет Ил-20.

Я лично пока склоняюсь к первому варианту.

[oleg27]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 01:18)

Они вообще в курсе что он в полярных координатах?

Такая тонкость она выше разумения отдельных эхспиртов.....

[sulik]

Цитата (Rurouni @ Сен 25 2018, 01:02)

Кстати, ещё раз глянул на индикатор азимут-дальность. Так и не понял, почему решили что Ил-20 находится на линии визирования С-400 - F-16

На 3.25 Канашенков правильно нарисовал?

[bayrin]

Цитата (Rurouni @ Сен 25 2018, 00:47)

Смотри на индикатор дальность-высота. Как зенитная ракета может оказаться ЗА целью, а потом её поразить?

Это индикатор цели С-400?
В сравнении с дисплеями С-300 небо-земля)))

[Аарон]

Я не уже вижу смысла израильтянам доказывать что то. Разговоры закончились. Думаю если С-300 станут реальой угрозой, а не дополнительным пиаром, с ними придется бороться. Ну так Израилю не в первый раз пробовать на зуб современные системы ПВО сделанные в России. Думаю ,что в борьбе с ними нам, в технической и разведывательной области, нам еще и крепко помогут, потому что не только у сирийцев есть союзники.

[PLTV]

>>ПВО
>>Реальная угроза

[Полес]

А Болтон то зрит в корень -

Цитата

«Мы считаем, что поставки С-300 сирийскому правительству будет значительной эскалацией со стороны русских», — приводит слова Болтона Reuters. Он также выразил надежду, что Россия в ближайшее время пересмотрит свою позицию по поставкам С-300 в Сирию.

«Здесь не должно быть никакого недопонимания... Сторона, ответственная за нападения в Сирии и Ливане, и реальная сторона, ответственная за сбитый российский самолет, — это Иран», — сказал он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ba902dd9a7947a58079baa6

Впервые я с ним согласен...


Но также понятно, что без персов и соответственно их прокси, под контролем Асада сейчас бы были тока Тартус-Латакия (без северной части) и западные половины провинций Хомс и Хама. А Асад бы обсуждал с каким Тласом на каких правах автономии всё это осталось бы в федеративной Сирии. Или стало независимой Алавитией...

[Red]

Цитата (Rurouni @ Сен 25 2018, 01:18)

У меня одна версия. Что посмотрели на индикатор дальность-высота и решили что это азимут-высота.

Но почему тогда прямая нарисована на азимут-дальность? Она же совершенно точно мимо позиции С-400 проходит.
Да и вообще, извините меня, рисовать ПРЯМУЮ на индикаторе дальность-азимут, которая не проходит через его центр? Они вообще в курсе что он в полярных координатах?

Потому что изначально думалось, что с-400 это тот кружок внизу справа. А оказывается это якобы с-200. А с-400 вообще находился в гуще событий. Расчет с-400 все наблюдал и ничего не делал. Наверное ждали, когда Ил разгонит евреев.
Кстати, мы в курсе про полярные координаты, также как и про ПЗ-90 и про эллипсоид Красовского.

Ну а в принципе подход правильный. Пусть сирийцы сбивают, а мы будем валить на евреев.

[Полес]

ИМХО реальная причина - новые санкции США и показательное их применение в отношении Китая.

После их введение сотрудничество России с Израилем становится невозможным. Т.е. Россия полностью теряет интерес к Израилю.

А с Ираном теперь вполне можно мутить темы по влиянию на цену нефти. И газа.


Остаётся тока угадать с вангом относительно числа С-300 и его модификации.

ИМХО передадут трёх-дивизионный полк С-300ПМУ2 (с КП полка, конечно) с "Байкалом". "Байкал" что бы сделать сопряжение с имеющимися ЗРС (С-200ВЭ и "Бук-М2Э"). С "Панцирями" сопрягётся через КП С-300ПМУ2.


ПС
Блин.
А Коммерсант вангует 2 полка -

Цитата

СМИ сообщили о планах России поставить в Сирию два полковых комплекта С-300 (версия 2)
25.09.2018 7:54:23
   (добавлены 4-5 абзацы)
  
   Москва. 25 сентября. ИНТЕРФАКС-АВН - Россия поставит в Сирию два полковых комплекта зенитных ракетных систем С-300, сообщает во вторник газета "Коммерсант", ссылаясь на неофициальные данные.
   "В течение двух недель в Сирию из России будут доставлены два полковых комплекта ЗРК С-300, которые по согласованию с сирийской стороной будут прикрывать объекты на побережье Сирии, а также контролировать границы с Израилем, Иорданией, Ливаном и Ираком", - отмечает газета.
   Количество дивизионов может измениться в зависимости от ситуации, сказал "Коммерсанту" источник, знакомый с ситуацией. По его словам, "поставки начнутся с двух-четырех (дивизионов - "ИФ"), а потом, если надо, это количество можно довести до шести-восьми", - сказал он.
   Между тем газета "Известия", ссылаясь на несколько источников, близких к Минобороны, сообщила во вторник, что Дамаску из запасов российской армии будет передан полковой комплект зенитной ракетной системы С-300ПМУ-2 "Фаворит".

http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=491566

А "Известия" полностью согласны со мной...


Да.
И всё из запасов.
Т.е. минус для ПВО самой России...

[Кот да Винчи]

Цитата (Полес @ Сен 25 2018, 08:54)

ИМХО реальная причина - новые санкции США и показательное их применение в отношении Китая.

После их введение сотрудничество России с Израилем становится невозможным. Т.е. Россия полностью теряет интерес к Израилю.

не совсем понятно какая связь
расшифруй плиз

[fahed]

Цитата (Полес @ Сегодня, 08:54)

два полковых комплекта ЗРК С-300, которые по согласованию с сирийской стороной будут прикрывать объекты на побережье Сирии, а также контролировать границы с Израилем, Иорданией, Ливаном и Ираком", - отмечает газета.

Прекрасно. Т.е. будут прикрывать оба иранских района и пути - северный Хаму- Латакию и через Бекаа с севера в Ливан и южный - район Дамаска и окрестностей с иранскими объектами по пустыньке чуть ли не до иракской границы и самое главное - шоссе Дамаск-Бейрут. Значит ты прав, ахи, должно быть кино от киностудии имени Амирама Норкина.

[Полес]

Цитата (Кот да Винчи @ Сегодня, 09:05)

не совсем понятно какая связь
расшифруй плиз

До санкций Россия с Израилем могли иметь если не военно-технические (как раньше, по дронам например), то экономические отношения. Сейчас всё. Полностью всё.
А с Ираном нет.