Ливан, И вновь продолжается бой..

[Aryaman]

Цитата (fahed @ Янв 16 2021, 15:10)

4  января умер и Элиас Рахбани. Он был напарником Ауада и писал музыку для хитов Сопротивления под слова Мориса Ауада. Это и Нехна жнуд л хуррийи, Хамра мактуби биль нар и др.

Еще хорошие хиты: Ya sheli moutui, Ad dassatak nehna mshina, Ashrafi bidayee. Не знаю его авторства или нет.

У меня на компе еще есть одна из песен Стражей кедров, в свое время скачанная с их бывшего сайта. Нашел ее на Ютубе, но качество плохое.

[fahed]

Цитата (Aryaman @ Сегодня, 15:27)

друзские районы были единственными в Ливане, где были вывешены белые флаги во время израильского вторжения. Нечего, мол, героически мудями трясти.

Ну это тоже не правда полностью. В Бейруте они воевали, а так то например шииты вообще не флагами - а цветами приветствовали. О чем почему то не вспоминают героические сторонники Хизбаллах)
Плюс вопрос с израильтянами и друзами ИМО лежит не только в плоскости ДРУЗЫ ЗАССАЛИ. Израильтяне очень их окучивали и приложили массу усилий, чтобы не допустить эскалации. Очень очень много усилий.

[Aryaman]

Цитата (fahed @ Янв 16 2021, 15:44)

Ну это тоже не правда полностью. В Бейруте они воевали, а так то например шииты вообще не флагами - а цветами приветствовали. О чем почему то не вспоминают героические сторонники Хизбаллах)
Плюс вопрос с израильтянами и друзами ИМО лежит не только в плоскости ДРУЗЫ ЗАССАЛИ. Израильтяне очень их окучивали и приложили массу усилий, чтобы не допустить эскалации. Очень очень много усилий.

Ну если руководство "Амаль" прямо приказало своим отрядам не вступать бои с наступающими израильтянами, то цветы это не самое удивительное.
В фильме Аль-Джазиры Джумблат в открытую говорит, что он сам приказал своей милиции не воевать с израильскими войсками и он сам ответственен за это. Думаю, его израильтянам не пришлось особо долго окучивать. При этом представитель палестинцев высказывает полное понимание позиции друзов и никаких претензий не предъявляет. Как по мне, израильтянам лучше было бы окучивать шиитов и ведя дело к маронитско-шиитскому альянсу. Тот же Набих Берри всегда поддерживал отношения с Амином Жмайелем, несмотря на все перипетии войны.
Ни в коем случае не хочу утверждать, что друзы зассали. Друзы никогда не ссали, например, воевать с маронитскими крестьянами в 1860, заранее заботливо разоруженных турками. А когда в Бейруте высадился французский десант, то друзские всадники героически бросились в Хауран впереди собственного визга. В 1975 году воевали с фалангистами, имея более чем трехкратное превосходство в составе НПС , доблестно оставаясь в резерве. Муса ас-Садр особенно подчеркнул их роль в боевых действиях, заявив, что Джумблат будет воевать с христианами до последнего шиита.
Только вот интересно, почему же сцуко не пытались воевать один на один с сильным противником? Обязательно кого-то запрягут в союзники.

[fahed]

Цитата (Aryaman @ Янв 16 2021, 15:59)

Ну если руководство "Амаль" прямо приказало своим отрядам не вступать бои с наступающими израильтянами, то цветы это не самое удивительное.
В фильме Аль-Джазиры Джумблат в открытую говорит, что он сам приказал своей милиции не воевать с израильскими войсками и он сам ответственен за это. При этом представитель палестинцев высказывает полное понимание позиции друзов и никаких претензий не предъявляет.
Ни в коем случае не хочу утверждать, что друзы зассали. Друзы никогда не ссали, например, воевать с маронитскими крестьянами  в 1860, заранее заботливо разоруженных турками. А когда в Бейруте высадился французский десант, то друзские всадники героически бросились в Хауран впереди собственного визга. В  1975 году воевали с фалангистами, имея более чем трехкратное превосходство в составе НПС , доблестно оставаясь в резерве. Муса ас-Садр особенно подчеркнул их роль в боевых действиях, заявив, что Джумблат будет воевать с христианами до последнего шиита. 
Только вот интересно, почему же сцуко не пытались воевать один на один с сильным противником? Обязательно кого-то запрягут в союзники.

Да потому что друзы в любой стране БВ - маленькая община. Первая задача лидера, в Ливане например Джумблата - лавировать и не нарваться. Потому что в случае чего опасаются, что например объединятся шииты с маронитами и вырежут их под чистую к хуям.

Кстати Амаль участвовало тоже немножко в боях с АОИ, в Хальде в 1982. Возможно я их и перепута, скзав что ПСП в Бейруте воевали.

[Aryaman]

Цитата (fahed @ Янв 16 2021, 16:06)

Потому что в случае чего опасаются, что например объединятся шииты с маронитами и вырежут их под чистую к хуям.

[fahed]

Цитата (Aryaman @ Сегодня, 15:59)

Ни в коем случае не хочу утверждать, что друзы зассали. Друзы никогда не ссали, например, воевать с маронитскими крестьянами в 1860, заранее заботливо разоруженных турками. А когда в Бейруте высадился французский десант, то друзские всадники героически бросились в Хауран впереди собственного визга. В 1975 году воевали с фалангистами, имея более чем трехкратное превосходство в составе НПС , доблестно оставаясь в резерве. Муса ас-Садр особенно подчеркнул их роль в боевых действиях, заявив, что Джумблат будет воевать с христианами до последнего шиита.
Только вот интересно, почему же сцуко не пытались воевать один на один с сильным противником? Обязательно кого-то запрягут в союзники.

Насчет этого - таки друзы умные и соблюдают кодекс идущего на перестрелку - а конкретно пункты 1) идя на перестрелку возьми все пушки 2) возьми всех друзей, у которых есть пушки.
И таки работает.
Ну и ПвП они могут. В 2008 в мае именно друзы единственные, кто остановил хезов в горах, отвешав хизбалоном пиздов до кровавых соплей. До сих пор душа радуется, как вспомню эти вопли, что были в рациях хезов. И что примечательно - в горы рискнули полезть ЕМНИП только хезы, все их кенты, что воевали с ними в Бейруте - типа Амаль, ССНП - к друзам не полезли тогда.

[Aryaman]

Цитата (fahed @ Янв 16 2021, 16:21)

Насчет этого - таки друзы умные и соблюдают кодекс идущего на перестрелку - а конкретно пункты 1)  идя на перестрелку возьми все пушки 2) возьми всех друзей, у которых есть пушки.
И таки работает.
Ну и ПвП они могут. В 2008 в мае именно друзы единственные, кто остановил хезов  в горах, отвешав хизбалоном пиздов до кровавых соплей. До сих пор душа радуется, как вспомню эти вопли, что были в рациях хезов. И что примечательно - в горы рискнули полезть ЕМНИП только хезы, все их кенты, что воевали с ними в Бейруте - типа Амаль, ССНП - к друзам не полезли тогда.

А если друзья задумаются, с хрена ли им тянуть мазу за понты друзов? Как, например, тот же Садр.

Работает до поры, до времени. Задача Джумблата поддерживать достаточный уровень конфронтации между общинами и маневрировать между ними, торгуя собой за разные ништяки для друзов. Реально друзы не имеют того веса, на который претендуют в Ливане ни в экономическом, ни в военном плане.

Так за друзов ни христиане, ни сунниты тоже не заступились. Что касается майских столкновений, то тут, скорее, дело идет не о победе друзов, а о том, что им просто удалось отбить первый натиск хезов, которые и не начинали воевать всерьез. Поэтому, чтобы Хезболла не начала полноценную войну, swallowing his pride, Jumblatt had authorized Talal Arsalan, a rival Syrian-backed Druze leader, to mediate with Hezbollah. https://www.alarabiya.net/articles/2008/05/12/49725.html#

[fahed]

Цитата (Aryaman @ Сегодня, 17:02)

Так за друзов ни христиане, ни сунниты тоже не заступились. Что касается майских столкновений, то тут, скорее, дело идет не о победе друзов, а о том, что им просто удалось отбить первый натиск хезов, которые и не начинали воевать всерьез. Поэтому, чтобы Хезболла не начала полноценную войну, swallowing his pride, Jumblatt had authorized Talal Arsalan, a rival Syrian-backed Druze leader, to mediate with Hezbollah.

Никто кроме друзов по итогу не смог так сделать. Все соснули - а друзы нет. Участие Арслана вполне объяснимо - он вообще то член коалиции 8 марта. Кому как не ему договариваться? При это и друзы Арслана в горах стреляли в хезов. Вот такой вот казус. А ХА не начала полноценную войну не потому что друзы прогнулись - а чтобы не спровоцировать полномасштабную войну. Учитывая последствия войны 2006 и обескровленную ХА, авторитет армии Ливана после Нахр аль-Баредааличие в то время в регионе крупных американских сил, злой Израиль и прочее - хезы бы тупо не выгребли., их бы отпиздили всем миром.

[Aryaman]

Цитата (fahed @ Янв 16 2021, 17:45)

Никто кроме друзов по итогу не смог так сделать. Все соснули - а друзы нет. Участие Арслана вполне объяснимо - он вообще то член коалиции 8 марта. Кому как не ему договариваться? При это и друзы Арслана в горах стреляли в хезов. Вот такой вот казус. А ХА не начала полноценную войну не потому что друзы прогнулись - а чтобы не спровоцировать полномасштабную войну. Учитывая последствия войны 2006 и обескровленную ХА, авторитет армии Ливана после Нахр аль-Баредааличие в то время в регионе крупных американских сил, злой Израиль и прочее - хезы бы тупо не выгребли., их бы отпиздили всем миром.

"всем миром" - имеешь в виду только ливанцев или вмешательство иностранных государств тоже?

[Aryaman]

Цитата (fahed @ Янв 16 2021, 17:45)

Учитывая последствия войны 2006 и обескровленную ХА, авторитет армии Ливана после Нахр аль-Баредааличие в то время в регионе крупных американских сил, злой Израиль и прочее - хезы бы тупо не выгребли., их бы отпиздили всем миром.

Вполне возможно. Но кто первым пошел на переговоры - Насралла или Джумблат?

[fahed]

Цитата (Aryaman @ Янв 16 2021, 17:48)

"всем миром" - имеешь в виду только ливанцев или вмешательство иностранных государств тоже?

ИМО израильтяне бы подключились, плюс как известно Хаким просил оружия у американского посла на 10 000 человек для Сил.
PS с удивлением увидел, что люди Арслана таки воевали на стороне хезов. Что в Беруте - что в Алее.

[fahed]

Сегодня исполняется 44 года со дня одной из самых известных и массовых казней войны в Ливане - резни в Дамуре.
20 января 1976 года коммуняки - палестинские, ливанские и понаехавшие из других стран, прочие палестинцы и местные мусульмане предприняли атаку на небольшой христианский городок Дамур к югу от Бейрута. Многотысячная толпа диких обезьян с тяжелым вооружением снесла небольшой заслон бойцов христианского сопротивления и местных ополченцев и устроила кровавую баню. В городке были убиты по разным оценкам от 582 до 684 стариков, мужчин, женщин, детей. Здания разрушены, многие перед смертью изнасилованы, все разграблено.
Немного фото.


Старики молятся перед тем, как палестинский ублюдок их расстреляет.



убитые дети Дамура





Семью отводят к стене их же горящего дома





отца отделяют



через мгновенье расстреливают на глазах семьи





Lest we forget.

[Aryaman]

А ведь еще после начала войны в Дамур прибыл отряд "Стражей кедров" для обороны города. Местные жители попросили их удалиться, так как у них, дескать, с палестинцами и друзами мир, и они не хотят портить отношения. Как тут не вспомнить Стругацких:
"Кузнец оживился.
— И я так полагаю, что приспособимся. Я полагаю, главное — никого не трогай, и тебя не тронут, а?
Румата покачал головой.
— Ну нет, — сказал он. — Кто не трогает, тех больше всего и режут."

В Дамуре жертв могло быть и больше. Камиль Шамун в Саадийяте ждал, чтобы из города вывели как можно больше народу, и не покидал своей виллы, а палестинцы не рисковали напасть на городок, чтобы случайно не убить такого человека. Как только с виллы взлетел вертолет ливанских ВВС с раисом на борту, палестинцы и ринулись на Дамур. Там и "мурабитуны" отметились.
Джумблат, сука долговязая, на просьбу священника о помощи, дал ему телефон Арафата и предложил позвонить тому и попросить не нападать на город. Философ, гуманист, лауреат и вегетарианец, млять.

[volondv02]

Спасибо,хлопцы!За то что ,Вы даете познавательную информацию, для меня вы открыли новую грань(несоветскую) той войны.

[fahed]

Цитата (Aryaman @ Вчера, 21:04)

А ведь еще после начала войны в Дамур прибыл отряд "Стражей кедров" для обороны города. Местные жители попросили их удалиться, так как у них, дескать, с палестинцами и друзами мир, и они не хотят портить отношения. Как тут не вспомнить Стругацких:
"Кузнец оживился.
— И я так полагаю, что приспособимся. Я полагаю, главное — никого не трогай, и тебя не тронут, а?
Румата покачал головой.
— Ну нет, — сказал он. — Кто не трогает, тех больше всего и режут."

В Дамуре жертв могло быть и больше. Камиль Шамун в Саадийяте ждал, чтобы из города вывели как можно больше народу, и не покидал своей виллы, а палестинцы не рисковали напасть на городок, чтобы случайно не убить такого человека. Как только с виллы взлетел вертолет ливанских ВВС с раисом на борту, палестинцы и ринулись на Дамур. Там и "мурабитуны" отметились.
Джумблат, сука долговязая, на просьбу священника о помощи, дал ему телефон Арафата и предложил позвонить тому и попросить не нападать на город. Философ, гуманист, лауреат и вегетарианец, млять.

Про мурабитунов знал (там много кто вообще в атаке участвовал) - а вот про Стражей - нет.

Цитата (volondv02 @ Сегодня, 10:05)

Спасибо,хлопцы!За то что даете познавательную информацию для меня вы открыли новую грань той войны..

Сами постоянно что то узнаем. Я пару недель еще одну милицию обнаружил, суннитскую. Осталось понять, куда название сохранил и какая она по счету была. 50-тая? 70-тая?

[fahed]

Цитата (fahed @ Вчера, 10:35)

20 января 1976 года

Еще кстати в этот день палы и ливанские левыые и мусульмане отпиздорезили православную деревню аль-Рахбе в северном Ливане, убив 50 мирных жителей. За день до этого - 9 гражданских в другой.
Атаку на регион к 21 числу отбили бойцы милиции Франжье. Бои в регионе освободительной Армии Згорты s местные сунниты, алавиты, палестины из АОП и Саики продолжались с декабря 1975, убийств мирного населения левыми и палами в компании мусульман конечно же было больше - и не только в этом регионе.

[Ьелецкий]

А чего почитать про бои с друзами во время шиитского путча?

[Aryaman]

Цитата (fahed @ Янв 21 2021, 12:24)

Еще кстати в этот день палы и ливанские левыые и мусульмане отпиздорезили православную деревню аль-Рахбе в северном Ливане, убив 50 мирных жителей. За день до этого - 9 гражданских в другой.
Атаку на регион к 21 числу отбили бойцы милиции Франжье. Бои в регионе освободительной Армии Згорты s местные сунниты, алавиты, палестины из АОП и Саики продолжались с декабря 1975, убийств мирного населения левыми и палами в компании мусульман конечно же было больше - и не только в этом регионе.

Те самые православные, которые топили за дружественную палестинцам ССНП?
Кафкианский абсурд: православные поддерживают ООП и мусульманско-левацкий альянс НПС против маронитов. Когда мусульмане захватывают православные деревни, местное население вырезается или изгоняется (не знаю, писал ли Арафату местный православный епископ: "Товарищ Арафат, произошла чудовищная ошибка"). В это же время марониты снимают с фронта свои войска и перебрасывают их в район резни, чтобы спасти тех, кто поддерживал их же врагов. Вот и скажи потом, что марониты - плохие христиане.

[fahed]

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 12:39)

А чего почитать про бои с друзами во время шиитского путча?

Уфф, ничего такого серьезного наверное и не писали, просто статьи в интернете смотри за май 2008 о конфликте.

[fahed]

Цитата (Aryaman @ Сегодня, 12:44)

Те самые православные, которые топили за дружественную палестинцам ССНП?

Ну это ж от региона зависит. Возможно в районе Згорты православные были и у Марады, всякие там греко-католики и православные - это ж не только ССНП. И в Катаиб были, и в Компартии. Сильно сомневаюсь ,что всякие православные и прочие окологреческие церкви района Джбейля, Библоса или Захле были сторонниками ССНП.