Манявойна №1. Израиль vs Россия.

[sulik]

На этом и разойдемся. БгГ

[Вуду]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 03:11)

Солонин - настоящий пропагандон.

- Солонин продолжил исследования Резуна, расширил их и углубил. Его книги гораздо страшней книг Резуна, гораздо трагичнее. Солонин много лет работал в архива министерства обороны СССР/России, каковой возможности был лишён Резун, поэтому накопал таких ужасов, что я, старый прожжённый циник, не могу некоторые части в его книгах читать спокойно, слёзы глаза заливают...
Не прочтя книги Солонина, пытаться трындеть что-то об истории Второй Мировой войны и Великой Отечественной - могут только полные профаны, слабые мозгами и зомбанутые советским и российским пропагандонством...

[Juan Carlos]

Цитата (Вуду @ Окт 5 2018, 01:44)

- "Трепетно" - неподходящий термин. Вот эту статью я написал много лет назад, она вполне актуальна как часть реальной военной истории ХХ-го века:
http://i.cons-systems.ru/u/f8/df29de94c211...%B5%20F-117.pdf

Посмотрел на картинку на первой странице, где литак в разрезе.
Он чо, деревянный?
Там же, очевидно, деревянные рейки и все эти ланжероны, или как их зовут.

Капец... стелс-хуелс, весь такой невидимый, а на деле - фанерный говнолёт.

Спасибо, дядя Миша, что разоблачили клятых пендociв. Большое патриотическое спасибо.

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:40)

Спасибо, дядя Миша, что разоблачили клятых пендociв. Большое патриотическое спасибо.

Они еще и кораблики с использованием дерева строят, в 21 веке. Замвольт которые.

[Полес]

Кину и сюда.

Цитата (Gurza @ Вчера, 13:52)

Эксперт Виктор Мураховский:

С-300ПМ в Сирии
Развёртывание в САР первого дивизиона зенитно-ракетной системы С-300ПМ (пока с одной стартовой батарей – 4 пусковых установки, но с полным комплектом остальных средств) позволяет «чисто теоретически» исследовать вопрос: а где его размещать и что это даст?

А эксперт Юрий Лямин (Навигатор) нашёл, что все экспортные поставки С-300ПМУ1/2 в Иран, Китай и Алжир были в такой же комплектации дивизионов.

С 4 ПУ.

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2015&p=8#p1141612
и
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2015&p=8#p1141640

Т.е. С-300П на экспорт всегда шёл в урезанном виде. Минимум в 1,5 раза по возможностям. Т.е. реализуется возможность поражения одновременно тока 4 целей, а не 6.

А т.к. экспортных С-300ПМУ1/2 уже нет производство закрыто, то просто взяли из войск С-300ПМ, который может одновременно обстреливать 6 целей, и урезали его по возможностям просто наличием 4-х ПУ. А возможно скоро с ним "поработаю" алмазовцы и уже "подрежут" программу в КП 5Н63М2 с РЛС 30Н6М, что бы и с большим числом ПУ (6-8, например) целевых каналов оставалось 4, а восстановилось к 6.

Так что Иранские С-300ПМУ2 такие же урезанные - тока 4 ПУ и тока 4 цели одновременно, с обстрелом 1 цели тока 1 ракетой.
Исходные возможности С-300П - 6 целей 12-ью ракетами, походу имеются тока у ЗРС, что шли в ПВО СССР и ВКС России...


ПС - вот так походу, и выяснились принципиальные отличия экспортного урезанного варианта С-300 от варианта "для себя".

Амеры, кстати, не режут так свои "Пэтриот" для экспорта...

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 13:32)

- Резун-Суворов - не просто историк, он гораздо больше, чем историк: он выдающийся аналитик ГРУ, применивший свои профессиональные знания как специалиста по перемещениям ретроактивно, к периоду перед Второй Мировой войной - и таким образом сделавший выдающееся историческое открытие, изменившее весь ход исследования мировой истории этого периода.Называть мелкую шмакодявку Исаева "антогонистом" Резуна - даже не смешно. Исаев всю свою "историческую" карьеру построил на своей роли моськи, которая из подворотни пытается тявкать на Слона. Исаев просто мелкий паразит, который паразитирует на работах Резуна, лобковая вошь. И за это паразитическое действо он получает звание и немеренное количество бабла - пропагандонство в новой России, "встающей с колен", очень щедро оплачивается. Но к истории как науке это не имеет никакого отношения.

.....................................................................
ладно, я промолчу.

[poxmeliator]

Цитата (Вуду @ Окт 5 2018, 09:32)

- Резун-Суворов - не просто историк, он гораздо больше, чем историк: он выдающийся аналитик ГРУ, применивший свои профессиональные знания как специалиста по перемещениям ретроактивно, к периоду перед Второй Мировой войной - и таким образом сделавший выдающееся историческое открытие, изменившее весь ход исследования мировой истории этого периода.
Называть мелкую шмакодявку Исаева "антогонистом" Резуна - даже не смешно. Исаев всю свою "историческую" карьеру построил на своей роли моськи, которая из подворотни пытается тявкать на Слона. Исаев просто мелкий паразит, который паразитирует на работах Резуна, лобковая вошь. И за это паразитическое действо он получает звание и немеренное количество бабла - пропагандонство в новой России, "встающей с колен", очень щедро оплачивается. Но к истории как науке это не имеет никакого отношения.

Дадь Миш, Вы простите меня за французский. Но то что Вы написали это полная хуйня. И как такое мог написать взрослый человек не понятно. История это наука. Во всех книгах Резуна не ту даже намека на на науку. Хуюсосят Резуна не за гипотезу а за написанную хуюню, полную вранья, подлога и натягивания совы на глобус. Если это выдающийся аналитик, то это пиздец. Вот страстно да гипотезу о превентивном ударе не только Резун озвучивал. Но хуясосят именно Резуна. Подумайте почему.

Вот работа стой же гипотезой, но автора почему то не хуясосят. Я Вам скажу почему, так как эта работа намного научней.
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/index.html

[Вуду]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 10:18)

адно, я промолчу.

- Взял бы, да прочёл все книги:
http://www.e-reading.club/bookbyauthor.php?author=14455
А то: "Пастернака не читал, но осуждаю!"

[poxmeliator]

Цитата (fahed @ Окт 5 2018, 09:16)

Исаев - пропагондон. Топ кек чебурек просто.

В на чем Исаев прокололся? Что пропагондонил? Интересно, требую ссылки.

[Juan Carlos]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 5 2018, 10:18)

ладно, я промолчу.

да лучше не лезь
трогать Резуна - это святотатство и кощунство

вот так вот, один умный укр написал спорные книжки, а глупые евреи сними носятся, восхваляют и готовы любого несогласного своими руками задавить...

[Вуду]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 10:51)

Цитата (fahed @ Окт 5 2018, 09:16)
Исаев - пропагондон. Топ кек чебурек просто.

В на чем Исаев прокололся? Что пропагондонил? Интересно, требую ссылки.

- Пожалуйста:
1. Работы Ленина примерно 1914-1918 годов, материалы съездов и пленумов ВКП(б) 1918-1940 гг, касающихся внешнеполитических задач ВКП(б) и СССР.
2. Книги Резуна-Суворова: "Ледокол", "День М", "Последняя республика" - как минимум.
3. Книги Марка Солонина: http://www.e-reading.club/bookbyauthor.php?author=14455

И после прочтения сего книжонки Исаева кроме блевотины никаких рефлексов вызывать не будут...

[fahed]

Солонина не читал, но только полный дурак будет называть книги Резуна "историческими" - а это я читал. Это такая хуйня, что просто жуть. Как окончивший истфак не могу понять, как можно писать исторические исследования и научпоп не используя архивы и не работая с ними напрямую. А вот Исаев и с архивами работает - как немецкими ,таки советскими 9при этом дает инфо с какими именно, для желающих проверять), ездит на полевые выходы, участвует в научных конференциях (в Польше в частности) узкоспециализированных и тому подобное.
Посему пжалуйста перестаньте нести хуйню про Суворова и сравнивать это псевдонаучное говно с якобы срыванием покровов с прилично работающим по меркам исторической науки Исаевым. Любой человек, имеющий хоть какое-то отношение к истории, историографии, источниковедению просто в ахуе с вашего описания превосходства "историка" Резуна 9высасывающего что-то из пальца- в лучшем случае из пальца) над Исаевым. Это какой-то испанский стыд. Единственное, на что я могу списать такие пассажи - на присущую многим эмигрантам и пербежчикам слепую ненависть с экс-Родине и на этом фоне возникающее СОВКИ СКРЫВАЛИИИИ!!!

[Pampa]

Цитата (fahed @ Окт 5 2018, 11:16)

Солонина не читал, но только полный дурак будет называть книги Резуна "историческими" - а это я читал. Это такая хуйня, что просто жуть. Как окончивший истфак не могу понять, как можно писать исторические исследования и научпоп не используя архивы и не работая с ними напрямую. А вот Исаев и с архивами работает - как немецкими ,таки советскими 9при этом дает инфо с какими именно, для желающих проверять), ездит на полевые выходы, участвует в научных конференциях (в Польше в частности) узкоспециализированных и тому подобное.
Посему пжалуйста перестаньте нести хуйню про Суворова и сравнивать это псевдонаучное говно с якобы срыванием покровов с прилично работающим по меркам исторической науки Исаевым. Любой человек, имеющий хоть какое-то отношение к истории, историографии, источниковедению просто в ахуе с вашего описания превосходства "историка" Резуна 9высасывающего что-то из пальца- в лучшем случае из пальца) над Исаевым. Это какой-то испанский стыд. Единственное, на что я могу списать такие пассажи - на присущую многим эмигрантам и пербежчикам слепую ненависть с экс-Родине.

Но в главном то Ризун прав

[fahed]

Цитата (Pampa @ Окт 5 2018, 11:20)

Но в главном то Ризун прав

Идеологических вопрос я не касаюсь

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Окт 5 2018, 11:20)

Но в главном то Ризун прав

Вот именно.
А главное - Резун укр, а украинцы всегда правы!

[Вуду]

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:16)

Солонина не читал, но только полный дурак будет называть книги Резуна "историческими" - а это я читал. Это такая хуйня, что просто жуть.

- Ни в коем случае! Книги Резуна не просто исторические, они абсолютно и полностью лежат в русле основополагающих пунктов марксизма-ленинизма, не зная которых, правильно понять то, о чём пишет Резун, просто невозможно.

Цитата

Как окончивший истфак не могу понять, как можно писать исторические исследования и научпоп не используя архивы и не работая с ними напрямую.

- Повторяю: для того, чтобы убедиться, что книги Резуна максимально адекватны РЕАЛЬНОЙ истории, нужно было учить и очень качественно, основы марксизма-ленинизма.

Цитата

А вот Исаев и с архивами работает - как немецкими ,таки советскими (при этом дает инфо с какими именно, для желающих проверять), ездит на полевые выходы, участвует в научных конференциях (в Польше в частности) узкоспециализированных и тому подобное.

- И грамотно использует полученные данные для фальсификации истории.

Цитата

Посему пожалуйста перестаньте нести хуйню про Суворова и сравнивать это псевдонаучное говно с якобы срыванием покровов с прилично работающим по меркам исторической науки Исаевым.

- Не смешно.

Цитата

Любой человек, имеющий хоть какое-то отношение к истории, историографии, источниковедению просто в ахуе с вашего описания превосходства "историка" Резуна (высасывающего что-то из пальца- в лучшем случае из пальца) над Исаевым. Это какой-то испанский стыд. Единственное, на что я могу списать такие пассажи - на присущую многим эмигрантам и пербежчикам слепую ненависть с экс-Родине и на этом фоне возникающее СОВКИ СКРЫВАЛИИИИ!!!

- Это что: стёб, прикол такой? НЕ ВЕРЮ...

[Pampa]

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:16)

Единственное, на что я могу списать такие пассажи - на присущую многим эмигрантам и пербежчикам слепую ненависть с экс-Родине и на этом фоне возникающее СОВКИ СКРЫВАЛИИИИ!!!

Скорее Ризун это первое произведение которое дает другую точку зрения на ВОВ, которое было доступно Вуду. Сам понимаешь, всю жизнь марксизм ленинизм и тут такое откровение.

[poxmeliator]

Цитата (Pampa @ Окт 5 2018, 11:20)

Но в главном то Ризун прав

И в главном не прав. Сколько авторы не пытались подкрепить фактами свою гипотезу о превентивном ударе, им не разу не удалось. Коротко фактов у сторонников другой гипотезы больше, факты оппонентов они вполне объясняют и укладывают в свою гипотезу.

[fahed]

Цитата (Pampa @ Окт 5 2018, 11:37)

Скорее Ризун это первое произведение которое дает другую точку зрения на ВОВ, которое было доступно Вуду. Сам понимаешь, всю жизнь марксизм ленинизм и тут такое откровение.

С этим абсолютно согласен. Чего уж скрывать - когда в году 96-97 в старших классах после 12-томника МО СССР по Второй Мировой мне попала книжка Резуна в руки у меня тоже был шок А как он про спецназ то зачесывал!

[poxmeliator]

Цитата (Вуду @ Окт 5 2018, 11:33)

- Повторяю: для того, чтобы убедиться, что книги Резуна максимально адекватны РЕАЛЬНОЙ истории, нужно было учить и очень качественно, основы марксизма-ленинизма.

Это честно не смешно. История это наука, такая же как математика и т.д. У нее есть законы и аксиомы, работы Резуна не исторические не научные. Беллетристика возможна но не наука.

Верить в книги Резуна это так же как, верить в книги Фоменко и т.д.