Манявойна №1. Израиль vs Россия.

[trololo]

Цитата (oleg27 @ Окт 7 2018, 20:56)

Намного. Дорого лишь отработать технологию изготовления шашек. Когда она есть, то пекутся как пирожки.

[oleg27]

Цитата (trololo @ Окт 7 2018, 21:00)

Ну тебе же не надо прожигать каждый РТТД, как это с ЖРД происходит. Которые после прожига разбирают и дефектуют.

[trololo]

Цитата (oleg27 @ Окт 7 2018, 21:03)

Ну тебе же не надо прожигать каждый РТТД, как это с ЖРД происходит. Которые после прожига разбирают и дефектуют.

Не каждый...

[LeonM]

Цитата (bayrin @ Окт 7 2018, 19:50)

((( вот я в свое время пока там отдыхал немного размышлял над нарушением работы порта Хайфа на срок от 2 недель до месяца. Его конфигурация очень уязвима и очень удачно, что там находится ГВМБ флота Израиля.

Израильский флот не функция, может только подводный.
Не думаю что его вообще учитывают при большой заварушке.
Так, приятный бонус если. Он КР не несёт, десант не высаживает.
Но Хайфский порт имеет стратегическое значение в плане поставок всего и вся. И промышленность химическая там сосредоточена.
Но если ебнете по бахайскому храму то можете нарваться на ярость 5-и миллионов охуевших бахайцев

[Nechriste]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 20:52)

Дешевле. Для понимания сути проблемы пойми, что С-200 была очень дорогой ракетой. Но треть её цены это только движок.

Тут дело не столько в движке, сколько в массовости производства. Если 48Н6 будут штамповаться тысячами единиц в году- себестоимость будет гораздо ниже, чем при сотнях (но все-равно, далеко не 40К баксов).

З.Ы. "265 000 советских рублей" в 70-е - это тоже колоссальная сумма. Сколько тогда "волга" стоила? Тысяч 5? А это машина бизнес-класса, между прочим, примерно как сейчас "камри"
Зряплата среднего инженера сколько была? Рублей 200 от силы. Сейчас за 500 баксов хорошего инженера в москве найдешь? Думаю и в Нижней Чажме хер найдешь
Вот и получится, что те 265К рублей - это как сейчас лям бакинских, а то и больше. Несмотря на массовость производства и практически отсутствие "распилов".

З.З.Ы. Т.е. просто поделить суммы контрактов на предельное количество ракет ,которые могли быть произведены - это слишком высокая математика?

[Nechriste]

Цитата (LeonM @ Сегодня, 21:19)

н КР не несёт, десант не высаживает.

Подлодки "Дольфин" несут КР. По слухам даже со спец-БЧ.

[oleg27]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:44)

З.З.Ы. Т.е. просто поделить суммы контрактов на предельное количество ракет ,которые могли быть произведены - это слишком высокая математика?

Там не только ракеты.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:44)

З.Ы. "265 000 советских рублей" в 70-е - это тоже колоссальная сумма.

Из которых треть это цена ЖРД прикинь? А ракета к С-75 стоила в три раза дешевле ЕМНИП. Ракеты к С-200 реально очень дорогие. Причины в общем-то понятны, так как ЖРД к ним работал не с самыми приятными компонентами:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Азотнокислые_окислители
https://ru.wikipedia.org/wiki/ТГ-02
Что рокету отнюдь не удешевляет.

[atalex]

Бля, Олег, чо с тобой не так? Любому адекватному человеку понятно, что лажа,не может ракета столько стоить, ошибка в документе. Тты себя что ли убеждаешь? Потому что других бессмысленно.

[oleg27]

Цитата (atalex @ Сегодня, 22:46)

Потому что других бессмысленно.

Да не собираюсь я никому ничего доказывать уже. Просто логика-стайл: "рокето здоровая, значит стоит до хрена" не совсем правильная. А так, пускай каждый верит в то, во что хочет.

[Rurouni]

Цитата (oleg27 @ Окт 7 2018, 22:49)

Да не собираюсь я никому ничего доказывать уже. Просто логика-стайл: "рокето здоровая, значит стоит до хрена" не совсем правильная. А так, пускай каждый верит в то, во что хочет.

Ну здоровая - значит дорогая и правда не совсем верно. Но с 48Н6 вроде разобрались, экспортный прайс порядка мегабакса.

[Nechriste]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 22:40)

Там не только ракеты.

Я говорю о контрактах, в которых конкретно указан предмет "изготовление/поставка 48Н6..." ("доработка" , "досборка", "изготовление комплекта деталей" - в расчет не берем).
Ну пусть туда кроме ракет ЗиПы входят, еще что-нибудь по мелочи - на общий расклад это не влияет. В любом случае за одну ракету для МОРФ получится минимум пара сотен килобаксов.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 22:40)

Из которых треть это цена ЖРД прикинь? А ракета к С-75 стоила в три раза дешевле ЕМНИП. Ракеты к С-200 реально очень дорогие. Причины в общем-то понятны, так как ЖРД к ним работал не с самыми приятными компонентами:

Пусть даже так. Итого на нынешние деньги ракета к С-200 без двигателя будет от полумиллиона баксов (конечно, это ОЧЕНЬ приблизительно), а к С-75 - пара сотен тысяч.

З.Ы. Кстати, ЖРД же вроде хранятся без топлива (оно заливается перед стрельбой / при приведении в боевую готовность)? И поставлялось оно, скорее всего, тоже отдельно. Сомневаюсь что эти "малоприятные компоненты" входили в заводскую цену ракеты.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 22:49)

Просто логика-стайл: "рокето здоровая, значит стоит до хрена" не совсем правильная.

Дело не в размере (точнее, не только и не столько в нем).

[oleg27]

Цитата (Nechriste @ Вчера, 23:55)

З.Ы. Кстати, ЖРД же вроде хранятся без топлива (оно заливается перед стрельбой / при приведении в боевую готовность)? И поставлялось оно, скорее всего, тоже отдельно. Сомневаюсь что эти "малоприятные компоненты" входили в заводскую цену ракеты.

Ты чо дурак? А узлы способные выдерживать эти компоненты стоят как жесть? Скачи от цены на С-75, а она в СССР стоила 18 000 рублев. Прикинь?

[Nechriste]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 00:21)

Ты чо дурак? А узлы способные выдерживать эти компоненты стоят как жесть?

Походу это ты неадекватен... Где я такое говорил?
Проспишься - можно будет продолжить разговор.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 00:21)

Скачи от цены на С-75, а она в СССР стоила 18 000 рублев.

Так 18 тысяч? Или 80+?

Цитата (oleg27 @ Вчера, 22:40)

А ракета к С-75 стоила в три раза дешевле ЕМНИП.

(чем ракета С-200, которая стоила 265К)

[oleg27]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 00:29)

Походу это ты неадекватен... Где я такое говорил?
Проспишься - можно будет продолжить разговор.

Лил, если кто в неадеквате, то точно не я. Я сейчас прямо таки работаю, и пить мне на работе очень дорого (штраф уже до полумиллиона довели за пьянку).

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 00:29)

Так 18 тысяч? Или 80+?

Говорят таки 18 000, прикинь? Надо порыться уточнить. Но факт дороговизны 200-к он вполне объективен. Азотную кислоту не всякая жесть может выдержать.

[trololo]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 00:33)

Азотную кислоту не всякая жесть может выдержать.

Амг 6 вполне выдерживает...

[Juan Carlos]

Ну, раз уж война кончилась, то нужно подвести её итоги.
Начнем с главного: это перемога. Невероятно потужная и блистательная перемога. Которой еще мир не видел. Все всех переиграли.
Это - первое.
Второе: ссыкливость. Обе стороны эпического конфликта оказались просто феерическими ссыкунами. Никто такого не ожидал. Особенно после первых угроз и петушательства в стиле "ебите держите меня семеро".
Третье: наебалово. Это, прежде всего, касается серийцев. Россия их так обнадежила, Израиль их так напужал. В итоге, ни первая, ни второй своих слов не сдержали. Здрада.
Четвертое: несбывшиеся мечты. Прям вот помню, как взвыли в радостном предвкушении свежей крови наши израильские колрыстувачи - "ойвэээй, сейчас в России начнется волна антисемитизма, олололо, это будет ужасно, реки крови, горы трупов и т.д.". И такой облом, ничего этого не произошло. Россияне оказались толерантными интернационалистами, да и то сказать, если у 90% населения страны еврейские корни, о каком антисемитизме может быть речь?

А в целом, эта война мне понравилась. Можем повторить!

[LeonM]

Цитата (Nechriste @ Окт 7 2018, 21:51)

Подлодки "Дольфин" несут КР. По слухам даже со спец-БЧ.

Ну я же сказал "кроме подводного", если заваруха будет их первым делом в море уведут

[12th]

Цитата (LeonM @ Окт 8 2018, 10:07)

Ну я же сказал "кроме подводного", если заваруха будет их первым делом в море уведут

Все боевые корабли выходят. Когда первые ракеты на Хайфу в 2006 упали, то из порта все вылетели.

[trololo]

Цитата (LeonM @ Окт 8 2018, 10:07)

Ну я же сказал "кроме подводного", если заваруха будет их первым делом в море уведут

Статус-6...

[bayrin]

Ну ПЛ всяко разно уйдут, у них достаточно широкий фарватер, а вот все остальные на внутренней стенке стоят и очень узкий проход (хотя и глубокий) если между молом и оконечностью контейнерного причала чото крупное утопить вовремя то проблемы будут...