Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> сабли,шашки,палаши,восточные и европейские
romaexpert
Отправлено: Окт 24 2015, 11:56
Quick Quote Quote Post


Вольноопределяющийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1488
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 57




Клинок шашка,подвес шашка. Значит это шашка
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Окт 24 2015, 13:55
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




У сабель тоже есть такой клинок.


А есть такая шашка:
user posted image

Изгиб и у сабли и у шашки бывает разным.
user posted image

Просто у шашки в основном изгиб слабый, так как это изначально черкесское оружие а их клинки от других восточных отличаются меньшим изгибом.

ну я ж просил уменьшай фоты,с такими размерами читать не возможно.


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Окт 24 2015, 13:58
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




Драгунская сабля и драгунская шашка это одно и то же. Просто каждый классифицицирует по-своему.
Например есть оружие с прямым клинком, которое называют саблей, хотя прямая сабля это палаш.


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Juan Carlos
Отправлено: Окт 24 2015, 15:03
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 45008
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2608




А у этого могучего старца что болтается?
Сабля, или палаш какой?
Присоединённое изображение
Это, кстате, 1911 год, на фоте генерал от кавалерии Пушкiнъ, сын нашего всего.
Top
Эмден
Отправлено: Окт 24 2015, 16:23
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5884
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 328




Цитата (Juan Carlos @ Окт 24 2015, 15:03)
А у этого могучего старца что болтается?
Сабля, или палаш какой?
Это, кстате, 1911 год, на фоте генерал от кавалерии Пушкiнъ, сын нашего всего.

похоже на офицерскую кавалерийскую саблю обр. 1827/09 cool.gif

user posted image
Top
Кубок
Отправлено: Окт 24 2015, 21:48
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5629
Регистрация: 17-Октября 15

Репутация: 284




татарский набор

Нажмите для увеличения
Присоединённое изображение


--------------------
изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Окт 25 2015, 11:12
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




Цитата (Juan Carlos @ Окт 24 2015, 15:03)
А у этого могучего старца что болтается?
Сабля, или палаш какой?
Присоединённое изображение
Это, кстате, 1911 год, на фоте генерал от кавалерии Пушкiнъ, сын нашего всего.

Это скорее всего сабля. В любом случае это не палаш. Палаш прямой. По сути это прямая сабля.
Шашка в целом более прямая, чем сабля, но не всегда, иногда бывает наоборот или разницы в изгибе нет. Но шашка и сабля всегда имеют изгиб.


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Окт 25 2015, 11:14
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




Хотя не всегда палаш это выпрямленная сабля. Иногда он больше похож на утяжеленную шпагу, например корзинчатый шотландский палаш. Клинок у него как у тяжелой шпаги, а вот хват ближе к мечу и сабле. То есть хват там другой, нежели у шпаги. Иногда этот палаш называют мечом - корзинчатым мечом.


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Окт 25 2015, 11:16
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




Короче, это вопрос классификации и терминологии.
Например из того что я знаю, ближе всего к шотландскому палашу находится скьявона. Но скьявону не слышал, чтобы называли палашом, это скорее тяжелая шпага.


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Ghost
Отправлено: Окт 25 2015, 12:07
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 25 2015, 11:14)
Хотя не всегда палаш это выпрямленная сабля. Иногда он больше похож на утяжеленную шпагу, например корзинчатый шотландский палаш. Клинок у него как у тяжелой шпаги, а вот хват ближе к мечу и сабле. То есть хват там другой, нежели у шпаги. Иногда этот палаш называют мечом - корзинчатым мечом.

Палаш сочетает свойства меча и сабли.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
romaexpert
Отправлено: Окт 25 2015, 12:10
Quick Quote Quote Post


Вольноопределяющийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1488
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 57




То есть разница между шашкой и саблей в наличии/отсутвии гарды и расположении подвесных колец?
Top
Ghost
Отправлено: Окт 25 2015, 12:34
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (romaexpert @ Окт 25 2015, 12:10)
То есть разница между шашкой и саблей в наличии/отсутвии гарды и расположении подвесных колец?

Скорее больше по гарде и кривизне. Ну и у сабли есть елмань для усиления рубящих свойств. Шашка же больше нож.
Как носить по ходу дело десятое.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Окт 25 2015, 12:47
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




Меч плавно перетекает в шпагу. Так что можно долго дискутировать что такое палаш - меч+сабля, шпага+сабля или же просто прямая сабля.
Например, вот этот палаш по сути прямая сабля.
user posted image


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Окт 26 2015, 10:02
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30






--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Окт 26 2015, 10:06
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




Цитата (romaexpert @ Окт 25 2015, 12:10)
То есть разница между шашкой и саблей в наличии/отсутвии гарды и расположении подвесных колец?

Основное да. А вообще если брать классическую шашку, то весь эфес отличается и она легче сабли, но есть и легкие сабли, а есть шашки с эфесом как у сабель.
Тут имеет место быть "гибридизация". Так как изначально сабля более изогнута, а черкесская шашка более прямая.

Палаш имеет как обоюдоострый клинок, так и однолезвийный. Обоюдоострый впоследствии уходит с вооружения. Таким образом палаш это либо прямая сабля, либо очень тяжелая шпага. Так как просто тяжелая шпага это все еще шпага, пример хаудеген. Более тяжелый корзинчатый палаш это уже не шпага. Как-то так.


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Ghost
Отправлено: Окт 26 2015, 11:01
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 26 2015, 10:06)
Основное да. А вообще если брать классическую шашку, то весь эфес отличается и она легче сабли, но есть и легкие сабли, а есть шашки с эфесом как у сабель.
Тут имеет место быть "гибридизация". Так как изначально сабля более изогнута, а черкесская шашка более прямая.

Палаш имеет как обоюдоострый клинок, так и однолезвийный. Обоюдоострый впоследствии уходит с вооружения. Таким образом палаш это либо прямая сабля, либо очень тяжелая шпага. Так как просто тяжелая шпага это все еще шпага, пример хаудеген. Более тяжелый корзинчатый палаш это уже не шпага. Как-то так.

Есть же готовый пример для классификации по аналоги - однолезвийный меч. А вот совсем прямой сабли нет.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Окт 26 2015, 11:35
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




Ну так совсем прямая сабля это уже палаш. Однолезвийный меч есть, от палаша он отличается большей массивностью, немного другой рукояткой. Но там граница расплывчатая, как в случае с обоюдоострым мечом и шпагой.


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Ghost
Отправлено: Окт 26 2015, 14:29
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 26 2015, 11:35)
Ну так совсем прямая сабля это уже палаш. Однолезвийный меч есть, от палаша он отличается большей массивностью, немного другой рукояткой. Но там граница расплывчатая, как в случае с обоюдоострым мечом и шпагой.

А бывает палаш с елманью?


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Окт 26 2015, 15:06
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




Не знаю.


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Ghost
Отправлено: Окт 26 2015, 15:08
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (Рыцарь Востока @ Окт 26 2015, 15:06)
Не знаю.

Вот.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Reply to this topicStart new topicStart Poll


 


Мобильная версия