(Маня)война №2. Китай vs США.

[Вуду]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 18:55)

Любая уступка штатам будет смерти подобна для нас - и сейчас и в гипотетическом конфликте Китай-США.
Так что или делайте расчет американо-китайского конфликта с Россией в качестве тыловой базы (мудрый медведь будет смотреть за схваткой дракона и орла, да), или конфликт будет Китай+ Россия - США.
Не потому что мы за Китай, а потому, что мы против США.

- Зомби гуляют по всему буфету! Китайцы уже у тебя под носом пол-Сибири скупили, а ты всё от американцев шарахаешься...
Задай себе вопрос: способны ли американцы захватить территорию России от Чукотки до, хотя бы, Урала?
Ответ: НЕТ.
А освоить эту территорию?
Ответ: НЕТ.

Способны ли китайцы захватить территорию России от Чукотки до, хотя бы Урала?
Ответ: ДА.
А освоить эту территорию?
Ответ: ДА.

Так какое тебе дело до американцев, если ты им и на хер не нужен??

[Spark]

Цитата (poxmeliator @ Окт 29 2018, 22:31)

Даманский и фарватер Амура. Будет достаточно?

Еще один житель параллельной реальности. Даманский давно китайский. Течение и дельта демаркированы, все претензии наверное впервые за всю историю соседства с китайцами сняты на всем протяжении 4тыс с лишним километров границы

[Pampa]

Походу Спарк решил ну его нафик кирпичный завод в Киргизии, лучше на фабрику в Китае.

[Вуду]

Цитата (Spark @ Сегодня, 22:23)

В упорстве повторения одних и тех же трюизмов ты уже давно напоминаешь престарелого попугая в маразме. От того что ты один и тот же пассаж повторишь еще раз 100 - он не станет истиной. Китаю РФ не интересна по причинам сугубо географическим. Даже нитки Пояса и Пути пущены в обход России, настолько она для китайцев убога и бесполезна. Китай перманентно педалирует территориальные претензии практически ко всем соседям - кроме России. Потому что емкость рынка России - низка, условия тяжелы и пространства холодны и бесполезны. Потому что нужно быть законченным идиотом чтобы покушаться на то же самое крупное в мире приаргунское месторождение урана которое вскрывается серией стволов глубиной 400-850 метров в вечной мерзлоте - имея в кармане все месторождения Азии. Человек который топит за абсурдную с геополитической точки зрения ось Вашингтон-Москва-Токио - или дурак или враг, который в очередной раз хочет подвыехать на русских ваньках, помостить трупами дорожку. Однако на такие идиотские байки не купятся даже недалекие россиянские элиты.

Стратегически - посмотри что против России развернуто в северных округах. Сравни с тем что на юге. Посмотри какие средства развивает Китай, как он строит свои ВС, посмотри на его пропаганду. Ты же неспособен думать вообще, несопособен анализировать. У тебя аргументов - ноль. Только баранья упертость. А туда же - "Россия-матушка" "Жизнь положил" "В ВЕКАХ")) - отлично чувствуется ублюдочный устаревший слог дешевого пропагандона свалившего за кардон и советующего оттуда. Плавали-знаем.

- Ты - не просто обычный, традиционный, популярный долбоёб. Ты - долбоёб примерно в 22-ой степени... Разумеется чудовищное зомбирование, которому подвергается население России, не может не откликнуться подобным долбоёбством. Но как же эти долбоёбы будут рыдать и кусать локти, когда ситуация в стране именно с китайцами станет необратимой!
Главный урок истории заключается в том, что из истории не извлекают никаких уроков... В 1945 году население Косово состояло из албанцев только на 6%. В 1995 году - на 90%! Кому сегодня принадлежит Косово?! Правильно, албанцам. А что сербы?! И не потому, что албанцы "плохие", а просто потому, что они составляют там уже подавляющее большинство населения. Как русские в Крыму. Крым - наш?! А почему он ваш?? Да потому, что русское население составляет там этническое большинство.
То же самое будет и со всей Сибирью, и со всем Дальнем Востоком...

[Pampa]

Папаша, держите себя в руках.

[poxmeliator]

Цитата (Spark @ Окт 29 2018, 22:46)

Еще один житель параллельной реальности. Даманский давно китайский. Течение и дельта демаркированы, все претензии наверное впервые за всю историю соседства с китайцами сняты на всем протяжении 4тыс с лишним километров границы

Почему из параллельной? Был пограничный конфликт между СССР и Китаем 1969? Был. Окончательно этот пограничный спор был только не давно разрешен. Есть сейчас пограничные споры между Пекином и Москвой? Нету. Возможны ли в будущем пограничные споры между Китаем и Россией? Да возможны. Зная предыдущий отношения между странами и политику Китая.

Просто Ваш тезис о исключительной дружественности Китая к России преувеличен. Вот и все.

[Вуду]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 22:53)

Папаша, держите себя в руках.

- "Мне за державу обидно"...

[Pampa]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 22:38)

Способны ли китайцы  захватить территорию России от Чукотки до, хотя бы Урала? Ответ: ДА.А освоить эту территорию? Ответ: ДА.

А смысл? Они и так за копейки получают все ресурсы.

[Вуду]

[Spark]

Цитата (Вуду @ Окт 29 2018, 22:38)

- Зомби гуляют по всему буфету! Китайцы уже у тебя под носом пол-Сибири скупили, а ты всё от американцев шарахаешься...
Задай себе вопрос: способны ли американцы захватить территорию России от Чукотки до, хотя бы, Урала?
Ответ: НЕТ.
А освоить эту территорию?
Ответ: НЕТ.

Способны ли китайцы захватить территорию России от Чукотки до, хотя бы Урала?
Ответ: ДА.
А освоить эту территорию?
Ответ: ДА.

Так какое тебе дело до американцев, если ты им и на хер не нужен??

Вопросы ДЕБИЛЬНЫЕ. Ставить так их может только ДЕБИЛ. Кстати - про "скуплена китаем" это любимый тезис Аркаши Бабченко помимо прочего.
А в реальности даже вывоз Китаем сибирского леса за последние пару лет - всего лишь мизерные 12 млн кубов. Для сравнения стандартная годовая добыча леса в СССР - 350 кубов. Более того как известно по отчетности American Hardwood Export Council США по вывозу сырого леса в США превзошли РФ.
Китай практикует договоры долговременной аренды территорий по всему миру - сроком на 25 и даже 80 лет. НИ ОДНОГО такого договора с РФ у китайцев нет. И не потому что не было возможностей такие договоры заключать. Потому что им это не надо.
Обратите внимание на уровень аргументации престарелого пропагандона ВУДУ. Он очень, очень показателен.
Идиот вспомнил про Косово, про родину-мать, про Крым-наш, про консервы из русских. Он не вспомнил про БРСД, про основополагающие стратегические концепции КНР, про развитие НОАК - а нахера это надо, он лучше поорет в духе Аркаши как из русских китайцы будут делать консервы. Ему не хватает мозгов почитать элементарные annual reports Конгрессу - но он завсегда готов поорать про то что главный союзники РФ - это Вашингтон и Токио. Он очень любит повторять про "зомбирование" тупых россиян - хотя сам настолько туп что даже не понимает что каждый мой тезис взят из американской аналитики. Ок, меня зомбирует FAS, RAND и CSIS, тебя то кто тогда зомбирует, с твоим воспаленным бредом про консервы?

Добавьте пару штришков к его портрету - ну вроде того как он яро надрачивает на концепции Резуна (!!), принимая его теории в первозданном виде, Этот несущий дикую херню в каждой фразе идиот намертво застрял на уровне истерических статей Огонька конца 80х, даже хуже - все его аргументы в этой теме - уровня подзаборных помойных газеток которые бесплатно раздавали в переходах.

[Pampa]

Если вспомнить кто ковал индустриализацию СССР в 30, то в самом деле странно почему российские богатыри надеются что кто то накажет США и вобще США главный враг.
Была надежда на пухлика сначала, но слил. Теперь вот на Китай надеемся.

[Spark]

Цитата (poxmeliator @ Окт 29 2018, 22:58)

Почему из параллельной? Был пограничный конфликт между СССР и Китаем 1969? Был. Окончательно этот пограничный спор был только не давно разрешен. Есть сейчас пограничные споры между Пекином и Москвой? Нету. Возможны ли в будущем пограничные споры между Китаем и Россией? Да возможны. Зная предыдущий отношения между странами и политику Китая.

Просто Ваш тезис о исключительной дружественности Китая к России преувеличен. Вот и все.

Такого тезиса у меня нет, это больше к Михалычу. РФ не является для Китая ни другом ни стратегическим партнером. РФ Китаю не нужна. Для Китая характерен прагматический подход к внешнеполитическим вопросам. РФ интересует его сейчас как источник технологий, хотя с каждым годом этот интерес угасает - нечего брать, технологи в РФ как известно деградируют.

Я написал что на данный момент никаких территориальных претензий у китайцев к РФ нет. Это реальность. Не помнаю при чем тут пограничный конфликт ан Даманском, Даманский китайский, а мы живем не в 69 году


О, я вижу Вуду поднапрягся и посерфил ютуб в поисках ДУШЕРАЗДИРАЮЩЕЙ правды. Скандалы интриги расследования, гневные обличительные речи. Он так туп что даже не подозревает - современный Китай настолько не нуждается в избыточном сельском населении и его продукции - что массово переселяет крестьян в города, где берет это население на баланс государства пока он в горожан не превратится. При этом миллионы гектаров освоенной земли остаются заброшенными - потому что в условиях высокой эффективности сельхозтехник столько не надо. Про вывоз древесины цифры я привел выше.
Очень скучный и предсказуемый пропагандон, да

[Pampa]

Цитата (Spark @ Сегодня, 23:30)

миллионы гектаров освоенной земли остаются заброшенными - потому что в условиях высокой эффективности сельхозтехник столько не надо

Или потому что загрязнена зело сильно.

Китайцы придумали исскусственные куриные яйца, о чем тут еще говорить?

[Pampa]

Цитата (Spark @ Сегодня, 23:30)

Про вывоз древесины цифры я привел выше.

Некорректный аргумент.
В СССР было лесное хозяйство, строгие правила добычи и восстановления, чего в РФ нет.

[Spark]

Цитата (Pampa @ Окт 29 2018, 23:27)

Если вспомнить кто ковал индустриализацию СССР в 30, то в самом деле странно почему российские богатыри надеются что кто то накажет США и вобще США главный враг.
Была надежда на пухлика сначала, но слил. Теперь вот на Китай надеемся.

Никто ни на что не надеется. Россия -по сути деградирующая региональная держава, хотя и обладающая набором вооружений характерных для супердержавы. Россия - это третьестепенная экономика. Россия не имеет собственного проекта. Основные мировые процессы идут ВНЕ всякой зависимости от того что там хочется ее руководителям. Россия по большому счету повлиять ни на что не способна - даже не в силу отсутствия возможностей - а в силу отсутствия вменяемой долговременной стратегии. Все что я тут пишу - выкладки американской аналитики, эти люди обеспокоены вот такими конкретно текущими процессами и тенденциями. Причем интересно что на сегодня конфликт форсируется в силу определенных причин одновременно с обеих сторон. Россия тут вообще не при делах, соответвтенно ее мнением можно пренебречь.
Но разумеется в любом раскладе найдутся дегенераты мечтающие из тупых русских в очередной раз сделать пехоту или там лимитрофа - чтобы подпереть таким костылем зашатавшееся господство сша.

[Pampa]

Так уже нашлись желающие подпереть Китай.


З.Ы. НАщот 12 кк кубов ты походу неправ. Где то 40 в год выходит.

http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?t=21835

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Spark @ Сегодня, 03:30)

Такого тезиса у меня нет, это больше к Михалычу.

нет. Что за глупость? Это уровень Михаила Исаковича, только с другим знаком.
Китай - ситуационный союзник на этом этапе и только

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 03:37)

В СССР было лесное хозяйство, строгие правила добычи и восстановления, чего в РФ нет.

а давно ли ты был в России. что бы имел основания так говорить?
Вот тебе ЕДИНАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ
АВТОМАТИЗИРОВАННАЯ ИНФОРМАЦИОННАЯ СИСТЕМА
УЧЁТА ДРЕВЕСИНЫ И СДЕЛОК С НЕЙ
https://lesegais.ru/

Застыли, как Михаил Исакович, в начале 90-х, и думайте, что тут всё так же.

[Бармалей]

Цитата (Вуду @ Вчера, 22:38)

- Зомби гуляют по всему буфету! Китайцы уже у тебя под носом пол-Сибири скупили, а ты всё от американцев шарахаешься

Бросайте свою пыльную Хайфу и приезжайте в Кемерово, нет тут ни одного китайца

[Бармалей]

Цитата (Вуду @ Вчера, 22:38)

Способны ли китайцы захватить территорию России от Чукотки до, хотя бы Урала?
Ответ: ДА.
А освоить эту территорию?
Ответ: ДА.

Зачем китайцам вступать в конфликт с ядерной державой когда можно захаатить малонаселенный Казахстан, Монголию?
Они в своем северном Китае с живут с неохотой, а вы их заставляете еще более северные территории захватывать.
Вы вкурсе что они сокращают сухопутные силы и увеличивают ВМФ и ВВС?