Гражданская война в Сирии #17., Есть два стула....

[fahed]

.ВЕРНЕМСЯ К ТЕКУЩЕЙ СИТУАЦИИ В СИРИИ.
Последнее китайское предупреждение

[Gurza]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:21)

1. Рожи, имена и фамилии сбивших Ил-20 типа "арабов" не были предъявлены ни общественности российской, ни общественности сирийской, ни общественности мировой.

У-ха-ха. А с хера ли их предъявлять, если с точки зрения сирийцев на них нет ни какой вины? Тем более раскрывать имена живых ПВО-ошников. А ключи от квартиры сразу не требовалось отдать?

Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:21)

1. Рожи, имена и фамилии сбивших Ил-20 типа "арабов" не были предъявлены ни общественности российской, ни общественности сирийской, ни общественности мировой.

Вообще то по твитам сразу была инфа, что в ту часть сразу нагрянули спецслужбы для проведения расследования. Оно было закрытым.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:21)

1. Рожи, имена и фамилии сбивших Ил-20 типа "арабов" не были предъявлены ни общественности российской, ни общественности сирийской, ни общественности мировой.

Потому что их вины итак не было. Виноват был сионистский агрессор и российское командование, отправившее самолёт в зону огня.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:21)

Хотя "козе понятно", что расчёт ЗРК виновен "по самые помидоры". И тут его выгораживают, - ЗАЧЕМ?! Когда во все десятилетия на рукожопость аборигенов всегда списывали все проёбы руководства и кураторства советников из СССР/России. А тут вдруг - неслыханный пиетет!

Главный виновник из-за которого все произошло в лице сионистского агрессора итак известен. Об этом объявили официально. И зачем портить отношения со страной, которой помогаем бороться с терроризмом, благо она предоставила свою территорию для обкатки российской армии и выявления всех недостатков?

Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:21)

арабские ЗРК действительно не стреляли по Ил-20 и не сбивали Ил-20.

У-ха-ха. И куда целились якобы российские ПВО? В еврейские литаки, чтобы началась война с Израилем если бы их сбили? С вашей теории выходит, что российские ПВО приняли какую-то цель (якобы оказавшейся Ил-20) за сионистский самолёт и пытались его сбить ясно представляя, чем это может окончиться если и правда завалят сионистского стервятника.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:21)

Так может быть только в том случае, если арабы и арабские ЗРК действительно не стреляли по Ил-20 и не сбивали Ил-20. Там же в арабских твиттерах мелькало: "Это вообще не наш сектор обстрела и мы туда никогда не стреляли!"

У-ха-ха. Что сирийцы любят пистеть все в курсе. А в спорах на Отваге вы доказывали, что у Хуссейна было химическое оруже в 2003 г. и вторжение было правильным.

Вобщем оригинальная у вас логика))))

[Gurza]

Цитата (fahed @ Янв 23 2019, 18:48)

.ВЕРНЕМСЯ К ТЕКУЩЕЙ СИТУАЦИИ В СИРИИ.
Последнее китайское предупреждение

Закончили

[Patriot]

Цитата (Rurouni @ Янв 23 2019, 04:03)

Разумеется нет. Прерывать боевую работу из-за какой-то там ПРР - непозволительная роскошь. То чем Грузины занимались - это по бедности и от недостатка современных ЗРК.

разумеется да - поскольку речь шла не о роскоши или бедности, а о том используется или не используется данный метод в последние 30 лет. У нас есть доказательства что используется. Вопрос полностью раскрыт и исчерпан. Что касается бедности грузин и сирийцев - это все одна школа, еще советская, позволю себе заметить.

Цитата

Давай определимся, чётко видно (спойлер - нет, нихрена там не видно впереди идущей ракеты) или "сложно добиться интервала". Сложно, но можно. И это типовая задача для подавления ЗРК с одной стрельбовой РЛС.

В первом эпизоде(прилет по стреляющеми панцирю) ракета видна в виде черной точки(я ее принял по началу за маркер индикации управления - но Спарк верно заметил, что эта ракета). Она долго маячит в кадре - угловая скорость маленькая. Так что четко видно, что с одного направления.

Что касается типовой задачи интервала в несколько секунд при атаке с разных направлений - то в нашем случае скорее нет. Почему? Потому что цель мобильный ЗРК. А средство поражения - телеуправлялка. Где человеческий фактор в виде оператора на конечном участке полета наше все. Это очень своеобразное сочетание цели и средства которое в нее летит.

[Аарон]

Цитата (fahed @ Янв 23 2019, 18:48)

.ВЕРНЕМСЯ К ТЕКУЩЕЙ СИТУАЦИИ В СИРИИ.
Последнее китайское предупреждение

Продолжаем.

[fahed]

Очередной схрон, найденный на дамасковщине.

[LeonM]

Цитата (Аарон @ Янв 23 2019, 21:17)

Продолжаем.

Вот судя по этой картинке можно сказать что не все так радужно-кошерно
Вряд-ли целью был именно этот угол хибары ( ну только если там сам дедушка сулеймани комнатку обживал) то есть или промахнулись по центру сарая или из всего наряда средств только одна бонба долетела

[fahed]

В Ракке столкновения местных и СДФ.

[Juan Carlos]

чем именно Израиль фотографирует и сканирует территорию сестры Сирии?
это литаки-шпионы и дроны-разведчики летают, или у коварного агрессора есть своя спутниковая группировка?

[LeonM]

У коварного агрессора своя коварная спутниковая группировка.
Находит только те места на шарике куда прилетели коварные сионистские бомбы
Но только не в шаббат

[Juan Carlos]

как только Путин такое терпит!

[Вуду]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 22:48)

это литаки-шпионы и дроны-разведчики летают, или у коварного агрессора есть своя спутниковая группировка?

- И то, и другое, и третье, и агентурная разведка на местах. И обязательное сопровождение каждого налёта на цели в Сирии мониторингом с самолётов ДРЛОиУ, с подробной и тщательной записью всех телодвижений своих и чужих в реальном времени. (Самолёты ДРЛОиУ могут располагаться на высоте до 12 км над территорией Израиля либо Средиземным морем.)

[Patriot]

Цитата (Вуду @ Янв 23 2019, 23:48)

(Самолёты ДРЛОиУ могут располагаться на высоте до 12 км над территорией Израиля либо Средиземным морем.)

И служить всем прекрасным знаком, что вот-вот сейчас в дамаске начнутся прилеты?
Я бы не был столь уверен в постоянном использовании подобного самолета при ударах по сирии.

[Rurouni]

Цитата (Patriot @ Янв 23 2019, 19:33)

разумеется да - поскольку речь шла не о роскоши или бедности, а о том используется или не используется данный метод в последние 30 лет. У нас есть доказательства что используется. Вопрос полностью раскрыт и исчерпан. Что касается бедности грузин и сирийцев - это все одна школа, еще советская, позволю себе заметить.

Могу привести в пример где в мире стрельбу из лука используют. Если у кого-то нет современного железа, то это их проблемы. Конкретно Панцирю нет абсолютно никакой необходимости выключать РЛС для защиты от ПРР.

Отключение РЛС как метод защиты от ПРР перестал использоваться как только появились возможности захвата отделяющихся целей (пришло с переходом на фазированные решётки) и перехвата ПРР с высокой вероятностью.

Цитата

В первом эпизоде(прилет по стреляющеми панцирю) ракета видна в виде черной точки(я ее принял по началу за маркер индикации управления - но Спарк верно заметил, что эта ракета). Она долго маячит в кадре - угловая скорость маленькая. Так что четко видно, что с одного направления.

Пересмотрел. Которая появляется справа-сверху от перекрестия незадолго до поражения?

Цитата

Что касается типовой задачи интервала в несколько секунд при атаке с разных направлений - то в нашем случае скорее нет. Почему? Потому что цель мобильный ЗРК. А средство поражения - телеуправлялка. Где человеческий фактор в виде оператора на конечном участке полета наше все. Это очень своеобразное сочетание цели и средства которое в нее летит.

Не знаю насколько легко или сложно это выполнить конкретно с данилой. Знаю что это типовой метод поражения одно-рлсных ЗРК.

[Patriot]

Цитата (Rurouni @ Янв 24 2019, 00:22)

Могу привести в пример где в мире стрельбу из лука используют

Если до этого кто то будет утверждать, что стрельба из лука не используется последние 30 лет, то этот пример будет можно. И даже нужно

Цитата

Если у кого-то нет современного железа, то это их проблемы. Конкретно Панцирю нет абсолютно никакой необходимости выключать РЛС для защиты от ПРР.

Панцирю конечно - не нужно. С его расчетом и его цепочкой подчинения - не все так однозначно.

Цитата

Отключение РЛС как метод защиты от ПРР перестал использоваться как только появились возможности захвата отделяющихся целей (пришло с переходом на фазированные решётки) и перехвата ПРР с высокой вероятностью.

гладко было на бумаге, а кругом одни овраги. Высокая вероятность перехвата прр(да и любых других видов управляемого оружия) в различных условиях - полигонных или антиполигонных, это вопрос настолько эфимерный, что смысла обсуждать его, не владея статистикой боевого применения в условиях противодействия, нет. Благо история уже многократно показала, чего стоят бумажные вероятности, как в авиации, так и в ПВО.

Цитата

Пересмотрел. Которая появляется справа-сверху от перекрестия незадолго до поражения?

И идет вниз и центр экрана. Да про нее.

Цитата

Не знаю насколько легко или сложно это выполнить конкретно с данилой. Знаю что это типовой метод поражения одно-рлсных ЗРК.

Метод может и типовой. Но полагаю он не предусматривает секундные интервалы для ракет с тв управлением.

[Вуду]

Цитата (Patriot @ Сегодня, 00:05)

Цитата (Вуду @ Янв 23 2019, 23:48)
(Самолёты ДРЛОиУ могут располагаться на высоте до 12 км над территорией Израиля либо Средиземным морем.)

И служить всем прекрасным знаком, что вот-вот сейчас в дамаске начнутся прилеты?

- Они могут (возможно так и есть) дежурить над северной частью Израиля посменно и круглосуточно.

Цитата

Я бы не был столь уверен в постоянном использовании подобного самолета при ударах по сирии.

- В обязательном порядке и никак иначе!

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 00:22)

Отключение РЛС как метод защиты от ПРР перестал использоваться как только появились возможности захвата отделяющихся целей (пришло с переходом на фазированные решётки) и перехвата ПРР с высокой вероятностью.

- Да забудьте вы про ПРР - телевизионный/тепловизионный прицел намного лучше! Неужели из видео всё ещё что-то неясно?!

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Kot Mudrago @ Янв 23 2019, 12:47)

Вроде взрослый дядя, а не перестаешь делать различий между риторикой МО РФ для пипла и реальной работой.
Система создавалась и наверняка уже может быть использована.
Но ведь для того, что бы посадить в этом районе на жопу ВВС США, Турции и Израиля требуется дать команду "Огонь".
А нахера это нужно Москве, если нет необходимости заводить дело так далеко?
Сбить амеров? Можно, но это путь к эскалации. Нахер.
Сбить турок? Легко, только к чему торопиться, пришло время и Султана одним властным взглядом перевербовали в Сочи на светлую сторону и теперь он топит за Рассею матушку.
Сбить евреев? Рука сама тянется к кнопке, останавливает полная ненужность в поддержке Ирана.
В эти игры в своей песочнице пусть играют евреи с персами. Москве на них насрать.
Сирийцев да, жалко. Но это их плата кровью за иранскую помощь и пролитую кровь.
Так, что весь этот сИстем нужен для того, что бы "партнеры" знали меру и сильно не наглели.
Наглостью будет считаться недооценка возможностей ПВО под управлением русских, приведшая к принятию решений меняющих существующий статус - кво. Типа начала крупномасштабных силовых действий против существующего правительства. А мелкие укусы пусть оставят для самоудовлетворения своего тщеславия.

Читаю я все эти комментарии и тихо офигеваю.
в конце концов, тут военные эксперты - но доводы, как у игроков в танчики.
Стороны - Израиль и Сирия - находятся в совершенно разных условиях.
На стороне Израиля время, инициатива, соотношение сил и безнаказанность.
Подобное положение сложилось довольно давно, в разных конфликтах. Сирия, по ряду причин - и прежде всего своей военной слабости, не решается на открытое противостояние с Израилем. Фактически, это только более или менее успешные попытки перехвата даже не носителей, а средств поражения. ВВС Израиля (замечу - ВСЕ ВВС) могут неделями изучать район цели, пользуясь в том числе данными спутниковой разведки, бесконечно провоцировать ПВО противника, и концентрировать силы (да при желании - ВСЁ!) - на отдельных элементах ПВО.
Сирийцы сидят тихо, как мыши, и пытаются сбивать бомбы и ракеты, падающие на них. Да, и еще грозят ударами по аэродромам противника.
Войны не выигрываются отсиживанием в крепостях. Никакие отдельные элементы ПВО не смогут противодействовать ВВС противника. Никогда. Отбился бы этот Панцирь - был бы новый налет, или серия - и так пока не задавят.
потом следующий и т.д.
Очевидно, по причине своей слабости, сирийцы не будут обострять ситуацию, их так и будут пороть.
Это без сомнения, не очень выгодно России, в медийном плане, как признак "не эффективности" своего оружия.
Однако, тут есть нюанс. Фахед тут пишет, что мол мониторят евреи все каналы поставки оружия и прочее.
Может и так. Но количество ударов в течении года не впечатляет. Могу только предположить, что накопление оружия про-иранскими формированиями идет быстрее, чем оно расходуется. В этих условиях, если гражданская война закончится (что объективно не выгодно Израилю), ситуация может пойти на обострение. Без сомнения, Сирию евреи раскатают, но вот какой ценой?
И возникнет новая реальность, какие то договоренности, как например после августа 1970 над Синаем.

[Аарон]

Михалыч во многом прав,но с одной стороны у Израиля нет выхода. Сидеть и ждать это для нас еще хуже.
Что касается обострения, то это будет зависеть от того кто встанет у рычагов Сирии после войны. Если руководство будет просирийское, то оно займется экономикой. Если проиранское, то стоит ждать всего.

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Аарон @ Сегодня, 07:26)

Михалыч во многом прав,но с одной стороны у Израиля нет выхода. Сидеть и ждать это для нас еще хуже.

а почему Израиль не может с Асадом договориться, мол на тебе Голаны, мир, спецназ в Идлиб и 100500 млн. шекелей на восстановление Сирии, а ты Иран попроси на выход? Можно еще одной северной стране предложить валюты для верности