Гражданская война в Сирии #17., Есть два стула....

[Zigzavr]

Цитата (alexma2009 @ Июн 12 2019, 12:15)

Зиг ребелов прогнали от туда к следующему утру или ты думаешь Тель Малах пытались отбить на следующий день имея в тылу населенный пункт за ребелами

Почему в тылу, если и Тель Малах и Джаляма находятся прямо на линии фронта?
Ну за асадитами, так за асадитами

[fahed]

СОХР - с 24 марта по 10 июня в восточной Сирии в засадах и атаках ИГ убито 134 лоялиста (включая иностранцев и 2 россиян) +9 бойцов проиранских формирований.

http://www.syriahr.com/en/?p=130912


Атака СДФовцев в Африне на авто с командирами туркоребелов. Один погиб.

[truecounter]

Цитата (Andrey @ Июн 11 2019, 19:42)

И еще, мне крайне интересно, почему Путин, не начнет более тесное, военно-промышленное сотрудничество, с персами ? Он все равно, уже де-факто, для Запада, изгой и враг. Отношения продолжают ухудшаться и уверен при нем шансов на потепление, нет. Думаю, если он согласится вооружать персов, а больше просто не кому, они ему и базу предоставят на побережье Индийского океана и добровольцев обеспечат в любых кол-ах. А, сделать ставку на Иран, удержать его в сфере своего влияния, проще, чем Сирию. С ним прямая связь, через Каспий. Он не развален, в отличие от САР.

Иранская конституция

Статья 146.
Запрещено размещение каких-либо иностранных военных
баз на территории страны, даже в мирных целях.

Уже был скандалище, когда конфиденциальное разрешение сесть ту-22м3 для заправки по зомбятнику выдали как "Иран предоставил РФ военную базу". Больше не разрешили.

[fahed]

Иран к тому же сильный региональный игрок и в чью либо сферу влияния входить не намерен.

[Pampa]

А россиян спросят или обрадуют задним числом?

[Геб]

То что в целом военный потенциал РФ выше, чем у Турции -несомненно. Но так и военный потенциал РИ был выше, чем у Японии в 1905.
Но на конкретном театре БД - удаленном от основных баз и с коммуникациями, зависящими от турок - мы сравниваем не 100% российского и 100% турецкой военной мощи, а, условно говоря, 50% турецкой и 5% российской. А это совсем иной расклад, с учетом того, что плечо (транспортное, а не крепкое мужское, мриящееся коту немудрому) у него на порядки короче - как у РФ с ЛДНР.
Вообще больше Кота постит только Фахед - но он постит годноту, немного разбавляемую своими рассуждениями, а кот и агапит - во-первых, только рассуждения, во-вторых, повторяются с минимальными изменениями.
Панове, ваша точка зрения - что Асад и руси додавят зеленых в долине Габ, Латакии и Хаме, а султан навсегда забыл про свои мечты о Алеппо - услышана. Посмотрим на дальнейшее развитие событий.
И, если вам не платят за посты - не стоит забивать ветку флудом.

[Pampa]

Как и год назад думаю что султан еще полезет на Алеппо.

[Juan Carlos]

Цитата (Геб @ Июн 12 2019, 14:10)

Но на конкретном театре БД - удаленном от основных баз и с коммуникациями, зависящими от турок

кстате, да
любители крепкаго плеча питуна чото забывают, что всё снабжение российского контингента и асадовских сил идет через Босфор
уже много лет российские БДК и разные другие суда везут технику, керосин, боеприпасы, еду в Сирии

турканам даже не нужено закрывать проливы и нарушать конвенции
достаточно просто задерживать каждый такой сухогруз в своих фодах и тщательно шмонать его с помощью погранцов, или тупо лоцмана не давать, тянуть и оттягивать, арестовывать под любыми предлогами и потом через недельку-другую отпускать с извинениями
да да, извиняться постоянно, каяться прям, но тормозить и задерживать корабли, перекрывая главную артерию снабжения

и уже через месяцок россиянам в хмеймиме станет не на чем летать, нечем бомбить и нечего кушать
а у сестер-серийцев кончатся танки и патроны

[Andrey]

Цитата (truecounter @ Сегодня, 13:47)

Статья 146.
Запрещено размещение каких-либо иностранных военных

Я в курсе.
Но разве полноценное сотрудничество не стоит того, что бы внести изменения, дополнения ?

Цитата (truecounter @ Сегодня, 13:47)

Уже был скандалище, когда конфиденциальное разрешение сесть ту-22м3 для заправки по зомбятнику выдали как "Иран предоставил РФ военную базу".

Досадное и обидное недоразумение.
В Кремле в очередной раз продемонстрировали не понимание происходящих во-круг процессов.
Зачем то ляпнули об этом, да еще и в каком то обидном для персов контексте если не ошибаюсь.

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:48)

Иран к тому же сильный региональный игрок и в чью либо сферу влияния входить не намерен.

Согласен.
Но повторюсь, речь нужно вести о взаимовыгодном сотрудничестве, двух равноценных партнеров, а не прогибать Тегеран под себя. Умеют ли так в Кремле, сомневаюсь.
У них нет других возможностей подняться на принципиально новый уровень развития, не прибегая к помощи других государств. Сами они явно не вытягивают. Линейка Су, всяко лучше, чем Азарахш. Они могут получить ПВО, ЛА, фрегаты и корветы, ракеты и БТТ, а РФ может получить базу в ИО и деньги.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:35)

и уже через месяцок россиянам в хмеймиме станет не на чем летать, нечем бомбить и нечего кушать
а у сестер-серийцев кончатся танки и патроны

во, потому и нужен Иран в партнерах. РФ им оружие, а они в обмен по "шиитскому коридору", руси обеспечивать будут и алавитам помогать.

[Juan Carlos]

Цитата (Andrey @ Июн 12 2019, 14:36)

Но повторюсь, речь нужно вести о взаимовыгодном сотрудничестве, двух равноценных партнеров, а не прогибать Тегеран под себя. Умеют ли так в Кремле, сомневаюсь.
У них нет других возможностей подняться на принципиально новый уровень развития, не прибегая к помощи других государств. Сами они явно не вытягивают. Линейка Су, всяко лучше, чем Азарахш. Они могут получить ПВО, ЛА, фрегаты и корветы, ракеты и БТТ, а РФ может получить базу в ИО и деньги.

просто в Иране прекрасно понимают, что никто из технологически развитых стран не станет их вооружать чем-то реально хорошим, если США будут против
поэтому сотрудничество не принесет желаемых плодов, а раз так, то хули огород городить?

ну вот захочет аятолла купить Су57, С400 и Искандеры с Калибрами, а гоздеп скажет, что любая страна, которая продаст Ирану такие стрелялки, попадет под жесточайшие американские санкции
и всё, никаких СУ, фрегатов и корветов они не получат, хер они получат и уверения в искренней дружбе

тем более, РФ не получит никаких денег и баз - денег у Ирана всё меньше, так как им обно эмбарго за другим выкатывают, а нет экспорта нефти, нет и валюты
хотя, можно взять в России кредит и получит всё на халяву, как Венесуэла или Кыргызия, Кремль на такое готов
но только в том случае, если США не будут против поставки нового оружия персикам.
а они таки будут.

[Juan Carlos]

Цитата (Andrey @ Июн 12 2019, 14:36)

во, потому и нужен Иран в партнерах. РФ им оружие, а они в обмен по "шиитскому коридору", руси обеспечивать будут и алавитам помогать.

но Ирану такое партнерство не нужно
персы хотят доминировать в Сирии, им нахрен там руси не сдались, они мешают, они могут сделать Асада менее послушным и т.д.
вот прям щас они разогнались и начали обеспечивать, ага

да и такого оружия, какое Ирану нужно, Россия всё равно поставить не смогёт, выше об этом написал уже

[fahed]

Цитата (Andrey @ Сегодня, 14:36)

Но повторюсь, речь нужно вести о взаимовыгодном сотрудничестве, двух равноценных партнеров,

Ты изначально писал о сфере влияния, а не о взаимовыгодном сотрудничестве. Как иранцы взаимовыгодно сотрудничают - мы видели после отмены санкций. Десятки миллиардов долларов контрактов с ЕС и сША - но почему то не с РФ.

Цитата (Andrey @ Сегодня, 14:36)

Иран в партнерах. РФ им оружие, а они в обмен по "шиитскому коридору", руси обеспечивать будут и алавитам помогать.

Ты себе стоимость такой логистики в обход БВ вообще представляешь? Тут возникает один и классический вопрос - за чей счет банкет? Сил и средств обеспечивать своих прокси у Ирана и так хватает, т.е. ему это ни к чему. Готов оплатить это ты, затянешь потуже пояс ради серийских сестер? Ладно сейчас затишье, но ведь в периоды активных БД сирийский экспресс хуярил на пределе. А если стычка курды vs лоялы (при поддержке РФ)? Зря что ли иранцы выстраивают с курдами +- нормальные отношения от иракского Курдистана - до Сирии? Поставить под угрозу шиитское шоссе Тегеран-Димашк? В обмен поличть "всего вам хорошего, настроения, крепкого здоровья" - и это на фоне контактов Израиля и РФ в деле попытки нивелировать иранское влияние в САР и "незамечание" ударов по иранским объектам в Сирии уже даже не ВКС - а ПВО САР (недавние возмущения шиитских пропагандистов, мол на какой хуй сирийцам С-300 ,если они не хотят применять их по израильским ВВС)? Ты мулл Тегерана вообще за дебилов считаешь?

Цитата (Andrey @ Сегодня, 14:36)

Они могут получить ПВО, ЛА, фрегаты и корветы, ракеты и БТТ, а РФ может получить базу в ИО и деньги.

Как правильно отметил Хуан - никто не будет продавать что то суперновое. Поэтому Иран (как например и Пакистан или Турция) делает ставку на максимальную локализацию производства ВиВТ. Худо бедно - но получается. На дня очередная ЗРС испытана, они неплохо продвинулись в ракетных технологиях, по БПЛА Иран давно обогнал россию и вообще является одним из пионеров отрасли - в 80-тые БПЛА производили и использовали в конфликтах ЕМНИП только израиль и Иран на иракском фронте и тп. И тут сильно помогают закупки в Китае, КНДР - а не в РФ.

[82года]

И русланами могут отправить.Тем более кормят там отвратно...от слова совсем.Шаг влево шаг вправо уволен из рядов РА.Видимо вагнеровцы там хорошо погуляли....

[82года]

Цитата (82года @ Июн 12 2019, 15:08)

И русланами могут отправить.Тем более кормят там отвратно...от слова совсем.Шаг влево шаг вправо уволен из рядов РА.Видимо вагнеровцы там хорошо погуляли....

Или ботся видео пленных российских солдат у .....бомжахедов.Где отрезают и пытают.

[82года]

Цитата (Juan Carlos @ Июн 12 2019, 14:49)

но Ирану такое партнерство не нужно
персы хотят доминировать в Сирии, им нахрен там руси не сдались, они мешают, они могут сделать Асада менее послушным и т.д.
вот прям щас они разогнались и начали обеспечивать, ага

да и такого оружия, какое Ирану нужно, Россия всё равно поставить не смогёт, выше об этом написал уже

Так и есть не сможет.При Питуне который уже всем надоел мягко говоря.....

[82года]

Цитата (82года @ Июн 12 2019, 15:11)

Так и есть не сможет.При Питуне который уже всем надоел мягко говоря.....

Питун это не рыба не мясо.С кучей комплексов человечек.

[82года]

Цитата (fahed @ Июн 12 2019, 13:48)

Иран к тому же сильный региональный игрок и в чью либо сферу влияния входить не намерен.

По любому ...персы те же азера....фактически.....Как и арабы могут любить и женщину и мужчину ОДИНАКОВО...)

[Andrey]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:46)

ну вот захочет аятолла купить Су57, С400 и Искандеры с Калибрами, а гоздеп скажет, что любая страна, которая продаст Ирану такие стрелялки, попадет под жесточайшие американские санкции

Не хочу никого обидеть, но как мне кажется, РФ во главе с нонешним руководством и так упрямо движется в сторону новой ХВ. Так, что чуть раньше, чуть позже, но новому противостоянию быть. Если конечно власть не поменяется. Но предпосылок к этому я не вижу.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:49)

но Ирану такое партнерство не нужно
персы хотят доминировать в Сирии, им нахрен там руси не сдались, они мешают, они могут сделать Асада менее послушным и т.д.

Ок.
А, почему бы не отдать им эту Сирию ? Пусть сами рулят, кого угодно назначают, только чтоб безопасность базы и руси блюлась. Те-же Су-30, хорошая плата за безопасность ? Помню слухи ходили, будто персы 250 шт. готовы прикупить. Зачем вообще Асад Кремлю ?

[Andrey]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:02)

На дня очередная ЗРС испытана, они неплохо продвинулись в ракетных технологиях, по БПЛА Иран давно обогнал россию и вообще является одним из пионеров отрасли -

Согласен по БПЛА.

[Juan Carlos]

Цитата (Andrey @ Июн 12 2019, 15:20)

А, почему бы не отдать им эту Сирию ? Пусть сами рулят, кого угодно назначают, только чтоб безопасность базы и руси блюлась. Те-же Су-30, хорошая плата за безопасность ? Помню слухи ходили, будто персы 250 шт. готовы прикупить. Зачем вообще Асад Кремлю ?

так они там и рулили, и не только в сирии, еще в ливане
асад им почти полностью подконтролен
базу никто не трогал, стояла себе, никому не мешала

но потом, внезапно, асад сильно понадобился кремлю
сто лет про него никто в россии не помнил, и тут на тебе - братская сестра
он и сам, наверное, охуел от такой новости