Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Juan Carlos |
Отправлено: Янв 15 2019, 11:45
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44954 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2606 |
До сих пор нет у нас специализированной темы про блокаду Ленинграда.
А ведь это явление огромного масштаба, которое само по себе тянет на целую войну. Как по количеству задействованных с обеих сторон сил, так и по территории. И уж молчу про гуманитарный аспект и гражданское население. Вообще, Ленинградская Блокада в ВОВ стала таким возвратом к дикому средневековью, в самом уёбищном его варианте. Чтоб решить в 20 веке вести осаду+позиционную войну вокруг города+целенаправленно морить голодом миняк, это просто пиздец. Так как я бОлшьшую часть жизни провел в Ленинграде и Петербурге, то и с бывшими блокадниками общался. Слышал разные истории. То мне эта тема интересна. И с теми, кто воевал там, тоже был знаком. Да чо там, один мой дед на Ленинградском фронте с января по май 42. Диверсант-разведчик, более десятка забросов к врагу и тяжелое ранение. Тоже рассказывал много. Второй дед тоже там, но его я не застал - тот умер еще в пятидесятых. Предлагаю тут выкладывать и разбирать разные истории про Ленинград в ВОВ. Придумано их масса. Какие-то правдивые, какие-то не особенно. Ну и не только истории. Вообще, любые не самые известные моменты интересны. |
|
Juan Carlos |
Отправлено: Янв 15 2019, 11:49
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44954 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2606 |
Официоз про Дорогу Жизни. Очень интересно. Главное - визуальный ряд. Показан и город, и Ладога, и сама организация работы. Обратите внимание, как через Ладогу буксируют железнодорожные цистерны. На двадцатой минуте. |
|
МИХАЛЫЧ |
Отправлено: Янв 15 2019, 11:57
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 14765 Регистрация: 9-Октября 15 Репутация: 923 |
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:45) выкладывать и разбирать разные истории про Ленинград в ВОВ. Придумано их масса. Какие-то правдивые, какие-то не особенно. У меня бабушка всю блокаду там была. приехала к дяде - кадровому военному на лето, в июне 41. Со слов мамы кое что слышал, но это именно воспоминания очевидца - довольно страшные. Ну и не только истории. Вообще, любые не самые известные моменты интересны. -------------------- "А бандеровцы злятся и злобно дрочат"
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги! Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам! Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th |
|
Juan Carlos |
Отправлено: Янв 15 2019, 12:27
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44954 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2606 |
Одна из историй, которая спорная, но в целом, наверное, близкая к правде. Никаких источников я не привожу, рассказываю со слов нескольких человек, кто участвовал или что-то слышал и видел своими глазами.
Как известно, немцы достаточно неактивно бомбили Ленинград с литаков. По сравнению со Сталинградом или даже Лондоном. А ведь Ленинград был очень важным центром обороны, с огромными складами, заводами и т.д. Но после нескольких попыток массированных бомбардировок они эту идею оставили, летали мало, стреляли из пушек намного больше, но тоже, не настолько, чтоб сравнять город с землей и парализовать работу оборонных заводов. Я сталкивался с такой версией (в разных интерпретациях у разных людей): во время отступления осени 41 года в Ленинграде оказалось очень много частей ПВО. Если пехоту, танки и прочее такое быстро бросали на фронт, то ПВОшников часто забывали вместе с их матчастью. В итоге именно в Ленинграде, на момент закрытия кольца, скопилось очень много, как самих зенитчиков, так и матчасти - дирижабли заграждения, прожектора, орудия и т.д. Когда стало ясно, что налеты будут, военные власти города быстро начали готовиться к отражению и обрадовались, когда поняли, сколько средств ПВО у них в наличии. В результате, после первых массированных и успешных налетов (пво еще было неготово), немцы внезапно напоролись на очень плотный огонь и хуеву тучу дирижаблей. Наши рапортовали об огромных потерях немцев, немцы были скромнее, но, как факт, летать большими силами они перестали. А плотность ПВО Ленинграда была втрое выше, чем, например, в Москве! Соответственно, немцы быстро смекнули, что эффективно не побомбишь, а потерять самолеты можно. И переключились на спорадические бомбардировки и артиллерию. Выходит, если б не случай с наличием большого количества частей ПВО, то судьба города могла быть намного тяжелее. Уж центр-то точно бы выбомбили нахрен. |
|
Legio_X |
Отправлено: Янв 15 2019, 12:34
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1244 Регистрация: 9-Октября 15 Репутация: 162 |
Цитата (Juan Carlos @ Янв 15 2019, 11:45) ... мой дед на Ленинградском фронте с января по май 42. Диверсант-разведчик, более десятка забросов к врагу и тяжелое ранение. Тоже рассказывал много. Мой после госпиталя зиму 42 - 43г. на Карельском трубил, там свою Красную Звезду получил и опять в госпиталь. Соседи. -------------------- Fretensis
|
|
Juan Carlos |
Отправлено: Янв 15 2019, 13:20
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44954 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2606 |
Дед рассказывал, как весной 42 подрывал железнодорожный мост где-то в районе Старой Руссы.
Снега уже не было, но было прохладненько, ажпиздец. Льдинки по реке шли еще. Мост немцы охраняли очень хорошо и подойти к нему, чтоб заложить заряд под опору, было нереально. Тогда решили, что ночью поплывут и бесшумно заминируют. Но тоже, как поплыть, чтоб не околеть от холода еще никудане доплыв? В общем, наткнулись на убитую лошадь. Валялась у берега. Видно бомбили и повозку какую-нибудь разбило вместе с лошадкой. Жиром этой лошади намазывались. Надеялись, что это хоть немного спасет от холода. Вдвоем с еще одим из группы, с зарядом и проводом, спустились к речке примерно за полкилометра от моста. Ближе - никак. И эти полкилометра тихо плыть по течению, не шевелясь, чтоб не засекли. Немцы изредка стреляли осветительными ракетами. Плали, само собой, босиком. Потому что ботинки набирают воды и тянут на днище. С собой только ножи. Доплыли, заминировали и поплыли по течению дальше, разматывая провод. Немцы их не заметили, видно, не ожидали вообще, что так можно. На берег выползли сильно ниже по течению, почти околевшие, полумертвые. Товарищи их подняли и унесли - сами даже встать не могли. Оттерли спиртом и дали выпить его же. Так реанимировали. Потом другие члены группы дошли до места, где кончился размотанный провод, его-то было не полкилометра. Достали его и зарядили в подрывную машинку. Мост взлетел к ебеням. Дед и его напарник даже не получили воспаления легких после этого заплыва. А когда вышли обратно к своим, то командование не могло поверить, что они взорвали мост без потерь. И в заплыв этот не поверили. Особисты арестовали всех, типа, отсиделись в лесу и вернулись потом, расстрелять предателей. Только авиаразведка подтвердила - мост поломатый. И всех отпустили и начали готовить на следующий заброс. Даже наградили потом Медалью За Боевые Заслуги. |
|
Бармалей |
Отправлено: Янв 15 2019, 14:31
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147 |
Брат деда погиб во 2й ударной.
-------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
Orlenard |
Отправлено: Янв 15 2019, 14:32
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 4081 Регистрация: 17-Ноября 15 Репутация: 346 |
У меня так случилось, что дедушки и бабушки были слишком молоды для войны, но истории такие:
По материнской линии дед на начало блокады был в суворовском училище в Грузии, где всю войну и проучился, его родители (мои прадед и прабабка) были в Ленинграде все время. Прадед воевал, получил красную звезду, но где и как - не знаю. Их полные отчаянья письма малолетнему сыну в Грузию с кратким содержанием "пожалуйста, вышли хлебушка" я прочел один раз лет в 20. И думаю, что следующий раз их достану когда буду показывать своим детям примерно в том же возрасте. Но выжили и прожили потом достаточно долго. По материнской линии бабушка была из семьи зажиточных крестьян с.Курьяново (Костромская область). После раскулачивания переехали в Ленинград работать на кировском заводе. После начала блокады ее вместе с братом и матерью (моей прабабушкой) эвакуировали обратно в село, где они с трудом но прожили все время. А Прадеда мобилизовали осенью 42го (рабочих КЗ долго не отпускали на фронт, так как нужно было, чтоб танки кто-то делал). Синявинская операция. "Похоронен в братской могиле на опушке леса". Не найден. По отцовской линии дед с родственниками все дни провел в Ленинграде. Прадед вместе с большой семьей переехал в СПб из с.Некоуз (Ярославская область) в конце XIXв. Был мелким чиновником порта. Участвовал в ПМВ на прибалтийском фронте(писарем). Пережил войну но не долго. Скончался в 49г. Прабабушка умерла до войны. Сам Дед про блокаду практически ничего не говорил, "тяжело было..." и все. На 41й год ему было 14 лет, работал пожарным. Его брат воевал на финском направлении, контузия, военный синдром, алкоголизм. В августе 41го сестра деда должна была выходить замуж за моряка, но тот погиб в первые дни войны. По отцовской линии бабушка с прабабкой войну пережила под немецкой оккупацией в г.Щорс (Черниговская область). Как-то вот так. |
|
Бармалей |
Отправлено: Янв 15 2019, 15:19
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147 |
й
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:20) Даже наградили потом Медалью За Боевые Заслуги. Пидораси штабные -------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
Juan Carlos |
Отправлено: Янв 15 2019, 15:29
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44954 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2606 |
Цитата (Бармалей @ Янв 15 2019, 15:19) й Пидораси штабные да ладно, в те времена вообще награждали мало жив остался - это главная награда дед рассказывал, параллельно с заданиями уничтожить конкретный объект - мост, жд станцию, электростанцию и т.д., ставились задачи поймать языка и вытащить к своим для этого они поджидали колонны и одинокие машины, и их атаковали сначала немцы были совершенно непуганные, штабной офицер мог спокойно на машине ехать, без охраны, но быстро просекли, что так опасно и стали выпускать охранение, которое ехало впереди и сзади, причем, на расстоянии метров сто от колонны на колонну если нападать, то охранение может эффективно с флангов ударить но всё равно выслеживали и нападали и раз колонну разгромили, начали вытаскивать потенциальных языков, и под легковой машиной нашли немца, который забился прям под днище, прижимая к пузу портфель с бумагами, и пока лежал, он их рвал офицеришка какой-то штабной начали его вытаскивать, а он обкакался при этом, не выпуская портфеля бумаги и обрывки все собрали, как могли, и всё в одном мешке потащили. а немцу этому руки связали и сделали из ремней ошейник с удавкой, так его и вели с собой, нужно было быстро уходить, так по лесам с вонючим фрицем на поводке и шли несколько часов |
|
Бармалей |
Отправлено: Янв 15 2019, 15:56
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147 |
Расскажи коллегам по работе
-------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
Juan Carlos |
Отправлено: Янв 15 2019, 17:06
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44954 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2606 |
Рассказывал. Не все здесь могут это оценить. Не только лишь все. Мало кто может.
|
|
Бармалей |
Отправлено: Янв 15 2019, 18:59
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147 |
Цитата (Juan Carlos @ Янв 15 2019, 17:06) Рассказывал. Не все здесь могут это оценить. Не только лишь все. Мало кто может. А они про своих дедушек рассказывали? Какова их реакция была? -------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
Бармалей |
Отправлено: Янв 15 2019, 19:03
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147 |
Как же без этой песни
Одна из моих любимых -------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
Бармалей |
Отправлено: Янв 15 2019, 19:19
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147 |
Абв Ленинграде были порохзовые заводы и заводы по производству взрывчатки?
-------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
Juan Carlos |
Отправлено: Янв 15 2019, 20:04
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44954 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2606 |
Были. И пороховые, и капсюльнве, и взрывчатку делали какую-то.
|
|
Эдуард |
Отправлено: Янв 15 2019, 21:04
|
Сверхсрочник Группа: Пользователи Сообщений: 2038 Регистрация: 15-Ноября 15 Репутация: 189 |
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:27) Я сталкивался с такой версией (в разных интерпретациях у разных людей): во время отступления осени 41 года в Ленинграде оказалось очень много частей ПВО. Может быть это из за флота? На кораблях много ПВО, а во время блокады они почти не выходили в море, их пушки могли использовать в ПВО города. |
|
Бармалей |
Отправлено: Янв 16 2019, 05:58
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147 |
Цитата (Эдуард @ Янв 15 2019, 21:04) Может быть это из за флота? На кораблях много ПВО, а во время блокады они почти не выходили в море, их пушки могли использовать в ПВО города. Тысячи зениток на кораблях? Нет, скорее всего так как говорит Хуан. Просто к версии Хуана у меня небольшое уточнение. Зенитные части в приказном порядке оставляли в Ленинграде. В результате чего и образовалась мощное пво. Никакой здравомыслящий командир по собственной воле не оставит ПВО. Каждый потащит за собой. Возможно это было одной из причин катастрофы 41го. Физически негде было в кратчайшие сроки взять зенитки для защиты Ленинграда и Москвы(и других городов), поэтому и забирали из частей. А части на марше уничтожала немецкая авиация. -------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
Бармалей |
Отправлено: Янв 16 2019, 06:07
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147 |
Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 15:29) так по лесам с вонючим фрицем на поводке и шли несколько часов Наверняка еще эти русские варвары и кинжалом регулярно в европейские ягодицы тыкали чтобы культяпками быстрее перебирал -------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
МИХАЛЫЧ |
Отправлено: Янв 16 2019, 08:18
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 14765 Регистрация: 9-Октября 15 Репутация: 923 |
Цитата (Бармалей @ Янв 16 2019, 09:58) Тысячи зениток на кораблях? Нет, скорее всего так как говорит Хуан. Просто к версии Хуана у меня небольшое уточнение. Зенитные части в приказном порядке оставляли в Ленинграде. В результате чего и образовалась мощное пво. Никакой здравомыслящий командир по собственной воле не оставит ПВО. Каждый потащит за собой. Возможно это было одной из причин катастрофы 41го. Физически негде было в кратчайшие сроки взять зенитки для защиты Ленинграда и Москвы(и других городов), поэтому и забирали из частей. А части на марше уничтожала немецкая авиация. По поводу ПВО. Одно дело документы, другое дело очевидцы. По рассказам бабушки, в 42 распахали и засеяли овощами всё что можно. И по её рассказам, пока они пропалывали или еще что то там делали, летом, немцы летали низко, и разбрасывали листовки, а военные запрещали им их поднимать, хотя их никто и не собирался читать. -------------------- "А бандеровцы злятся и злобно дрочат"
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги! Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам! Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th |
|
Страницы: (2) [1] 2 |
Мобильная версия |