Гражданские авиакастрофы

[Rurouni]

Цитата (Anti_V @ Июн 16 2019, 17:24)

Эксперимент левый,статический,ни к чему не привязанный.В голове ракеты может быть разная боеголовка,в т.ч. комбинированная с различными поражающими элементами.

Потрясающий уровень незнания. Первый эсперимент привязан к версии "Алмаза". Второй - к версии DSB. Причем во втором в точности воспроизведена версия голландцев. Даже скорость ракеты заложена именно та, которую они назвали. Хотя это и невозможно. Как в статике ставить такие эксперименты - не раз и не два разбиралось. Тут и на желтом. Да и в видосике это есть.

БЧ в ракету любую поставить нельзя. Вариантов всего два - 9Н314 и 9Н314М1. И первый вариант ну очень плохой - в России ракеты с этими БЧ эксплуатировались лишь до 2011 года. Поэтому голландцы до последнего цеплялись за наличие якобы двутавров. Но поскольку они данные Алмаза проигнорировали, то умудрились продолбаться сразу по всем пунктам - филлеры, масса найденных ПЭ-бабочек, характерные отверстия на обшивке боинга.

Цитата

А что так ты конкретно съехал на Алмаз,а как же диспетчер Карлос от Путина?ДЛя чего Путин не спал в ту ночь,а звонил всем соболезнования выражал?

Ты форумом не ошибся? Может с кем-то другим тёр за диспетчера и звонки Путина? Мне интересна именно техническая сторона вопроса, я про нее и пишу.

[Anti_V]

Их и после 2011 года видели на учениях,это как влияет на твое алмазантеевскую теорию?Кстати почему СК завел дело о сбитии Су25м?У меня уже мозг трещит от офверсий,как сказал Аталекс чем больше вбросов,тем сложнее доказать что это мы?Так чтоли?

[Rurouni]

Цитата (Anti_V @ Июн 16 2019, 19:14)

Их и после 2011 года видели на учениях,это как влияет на твое алмазантеевскую теорию?Кстати почему СК завел дело о сбитии Су25м?У меня уже мозг трещит от офверсий,как сказал Аталекс чем больше вбросов,тем сложнее доказать что это мы?Так чтоли?

Никак не влияет, определение типа ракеты - чисто технический вопрос. Принцип последовательности выводов - какая ракета, какое положение и пространственная ориентация, откуда прилетела. Кто стрелял, чья была ракета - это уже не компетенция Алмаза.

Какой там бред СК про Су-25 выдавал меня мало волнует, другие малограмотные вбросы тоже.

[sulik]

Цитата (Anti_V @ Июн 16 2019, 12:49)

ТОгда вопрос к его сборке

Скорее к монтажу.
Если есть хоть какая-то вина самолета.

[poxmeliator]

Цитата (Rurouni @ Июн 16 2019, 15:20)

3) Район запуска голландцами определён неверно вследствие неверного определения точки подрыва и расположения ракеты.

Разве? Они (голандцы) указывают один и тот же район что Алмаз. Район один тот же в различных версиях отличаются только движением предполагаемой точки запуска по своим хотелкам.

[poxmeliator]

Цитата (poxmeliator @ Июн 17 2019, 11:36)

Разве? Они (голандцы) указывают один и тот же район что Алмаз.

Если можно, то хотелось получит объяснение - ликбез. Если можно то в теме про боинг. Как они все рассчитывают район пуска имея только две вещи. Точка и время где началось разрушение Л.А. И какая погрешность рассчитанного района пуска, +.- км2.

[Rurouni]

Цитата (poxmeliator @ Июн 17 2019, 11:36)

Разве? Они (голандцы) указывают один и тот же район что Алмаз. Район один тот же в различных версиях отличаются только движением предполагаемой точки запуска по своим хотелкам.

Нет. То что у тебя на скрине - это расчёт предполагаемой зоны пуска Алмаза для той версии точки подрыва, угла ракеты и скорости, которая представлена голландцами.

Алмаз настаивает на другой точке и пространственной ориентации ракеты, из чего получается совсем другой район пуска. Версию же точки и ориентации ракеты голландцев алмаз опроверг сперва моделированием, а потом и натурным экспериментом.

[S_S]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 12:00)

Алмаз настаивает на другой точке и пространственной ориентации ракеты, из чего получается совсем другой район пуска. Версию же точки и ориентации ракеты голландцев алмаз опроверг сперва моделированием, а потом и натурным экспериментом.

Точку (положение относительно Боинга) и ориентацию ракеты (и даже приблизительно скорость) можно определить по направлению движения ПЭ.
Вопрос: А траекторию, по которой ракета попала в эту точку? Не факт что она летела по прямой с самого места старта. Мог быть небольшой промах, коррекция и доворот ракеты?

[Прапор]

В Нижнеангарске аварийно сел Ан-24. Погибли два пилота, ранены семь пассажиров https://meduza.io/feature/2019/06/27/v-nizh...gn=browser_news

[sulik]

По пилотам пока не ясно. То ли оба пилота, тол и пилот и бортач.
Пострадавших уже 22.

[sulik]

Пожарка уже на двадцатой секунде после касания.

[Вуду]

Цитата (Прапор @ Сегодня, 06:59)

В Нижнеангарске аварийно сел Ан-24. Погибли два пилота, ранены семь пассажиров

- "...По неофициальным данным, скорость захода на посадку была в полтора раза выше нормы. По этой причине после приземления с правой стойки шасси слетела резина, из-за чего самолет на взлетно-посадочной полосе сильно повело в сторону. Пилоты не смогли его выровнять, и Ан-24 вылетел за пределы ВПП...
...Экипаж на самолете Ан-24, выполнявшем рейс Улан-Удэ — Нижнеангарск, был опытным. Командир воздушного судна Владимир Коломин за 34 года работы налетал 15 702 часа... Общий налет у второго пилота составил 6 315 часов..."

Ничего не понятно...

[oleg27]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 13:01)

Ничего не понятно...

Нехуй летать по ДжиПиэС....

[Orlenard]

Ну что, будет вой новостей и "аналитики" о том, что Ан-24 надо срочно запретить так-же, как травили суперджет?

[fahed]

Катастрофа Ан-24 - хрестоматийный пример того, как экипаж убивает себя сам. Из описаний и видеозаписи причины трагедии понятны с вероятностью в 99%.

Начнем издалека. На турбовинтовых самолетах есть понятие «винты на упор». На этот самый «упор» винты ставятся перед взлетом, а после приземления они «снимаются с упора».

Что это значит? Турбовинтовые самолеты имеют постоянные обороны двигателя выше режима малого газа, то есть винт вращается с одинаковой скоростью. Однако угол наклона лопастей винта — изменяемый, от чего и зависит скорость самолета. Говоря просто — чем больше воздуха «загребает» винт, тем выше скорость, и наоборот.

Всем этим управляет специальный командно-топливный агрегат (КТА). И если в полете, например, вдруг откажет двигатель, этот КТА тут же «облегчит» винт — то есть уменьшит угол наклона лопастей. Но не до конца — а как раз до того самого «упора», то есть минимального угла поворота лопастей. Этот «упор» невелик, примерно 12-14 % от максимального угла поворота лопасти — но крайне важен. Особенно если отказал двигатель. Для того, чтобы хотя бы уменьшить величину отрицательной тяги, которая возникнет, если лопасти винта отказавшего двигателя не зафлюгируются.

Иначе говоря — весь полет винт стоит «на упоре», но после приземления, на пробеге, экипаж отдельным движением (запрещенным в полете на высоте) снимает двигатель с «упора». И не все разом, а только попарно и строго симметрично.

Что произошло с Ан-24?

Сели на одном при отказе второго — молодцы! Но сразу после касания (видимо, рефлекторно, как будто посадка осуществляется штатно) — сняли с упора единственный работающий двигатель, на нем возникла отрицательная тяга — но лопасти второго, отказавшего двигателя просто вращались в потоке воздуха, не создавая никакой тяги! Иначе говоря, винт отказавшего двигателя был зафлюгирован — как и положено в такой ситуации.

Именно поэтому мощнейший разворачивающий момент выбросил самолет с полосы. Парадокс в том, что правый двигатель спас самолет в воздухе — работая при отказе левого. Но погубил — во время посадки, из-за неграмотной эксплуатации на пробеге.

Экипаж убил себя сам.

[Вуду]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:04)

Именно поэтому мощнейший разворачивающий момент выбросил самолет с полосы. Парадокс в том, что правый двигатель спас самолет в воздухе — работая при отказе левого. Но погубил — во время посадки, из-за неграмотной эксплуатации на пробеге.

Экипаж убил себя сам.

- Но ведь посадка при одном работающем двигателе - в контрольных полётах на этом Ан-24 отрабатывается десятки раз, это абсолютно штатное упражнение. И использовать один оставшийся двигатель в реверсивном режиме после посадки, или категорически нет, - это должно въестся КВС в подкорку...
Непонятно...

[sulik]

Так то самолет разулся с правой стороны почти сразу после касания.
Рано на пилотов бочку катить.

[XFire]

Цитата (oleg27 @ Июн 27 2019, 13:43)

Нехуй летать по ДжиПиэС....

Охуеннейший высер. Вот просто, рафинированный, блеать!! Тебя б за рога посадить! Ты ж бы "одной левой" любой отказ бы разрулил, да? Чкаловы-диванные.. Они такие, даа.. Профи, ёпта!

[Вуду]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 13:43)

Цитата (Вуду @ Сегодня, 13:01)
Ничего не понятно...

Нехуй летать по ДжиПиэС....

- ?? "При чём здесь городская баня?!"

[Juan Carlos]

блеать, дяденьки, вы чо?
диванно-нефтяная артиллерия вас троллит, а вы бамбардуете тут

не ведитесь, иначе придется Олега банить
вы ведь не хотите этого?