Гражданские авиакастрофы

[slab105]

Цитата (Retwizan @ Янв 11 2020, 21:32)

Бетонобойные топоры непосредственно перед целью делают "горку", так что это могло ввести в заблуждение иранских ПВО-шников.

"Горка" перед целью? В течении 3-х минут с плавным набором высоты до 2400? Походу у иранских зенитчегов (как и у тебя)- очень хреновое представление как все это должно выглядеть на самом деле. Хотя, как кто то заметил уже- голова у них все равно не работала в тот момент. Они же отражали атаку КР "Большой Сотоны"! Как не работала она когда то и у тех кто сидел в СУО Бука...

[slab105]

Цитата (fahed @ Янв 11 2020, 21:32)

Ну не с 50 ж метров до 1+ км.

До 2400м вообще то...

[slab105]

Цитата (Rurouni @ Янв 11 2020, 22:13)

Ну а Штаты, в свою очередь, обвиняли СССР в намеренном сбивании пассажирского литака, когда они абсолютно точно знали что это была ошибка опознавания цели.

Да, блять, спутать Б-747 с его двухпалубным салоном и охуенно огромным килем с подстветкой на всю катушку "КАЛ" и RC-135 USAF на дистанции прямой видимости- это надо быть особо одаренным долбодятлом. Таких наверное и в Иране не проживает...
ЗЫ. Для тех кто в танке- опознание КАЛ007 было визуальным. Все они прекрасно знали кого сбивают. Пилот опознал паксовоза и соответсвенно доложил.

[Вуду]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 15:00)

Но я до сихпор в ахуе. Как можно было сбить гражданский борт на взлете из СТОЛИЧНОГО международного аэропорта. Как блять????? Если такие звери служат в столичном округе то какие долбоящеры служат по всей стране. Прошу принять извинения, я не мог приставить что бывают такие долбоящеры и боевые дятлы.

- Совершенно точно так же, как завалили Ту-154 над Чёрным морем, как завалили Боинг над Донбассом, как завалили Ил-20 в Сирии, - везде только по причинам совершенного распиздяйства и отсутствие должной координации действий. Так было, есть и будет при отсутствии должной организации процессов, при отсутствии их заблаговременной продуманности и постоянного контроля в течение всех лет. При отсутствии регулярного правильного спроса с лиц, на которых лежит забота о безопасности.

[Agapit]

Цитата (Retwizan @ Янв 11 2020, 21:41)

Мы вряд ли когда узнаем что, как и почему (если, конечно, не будут обнародованы истинные причины - во что мне слабо верится).

Мне кажется нужно подробнее изучать список пассажиров.
А то, ой. Стреляли баллистическими, а сбили самолет. Чё-то в деталях не хватает...

[fahed]

Цитата (poxmeliator @ Янв 11 2020, 23:01)

Фахед, я тебя уважаю. Но опять выскажу свое мнение. Уважение достойны те страны общины где вообще не возникал религиозный экстремизм. В Иране он увы есть, и христиане там люди второго сорта. Бесспорно сунитские исламисты во много раз чем шииты, как бы сказать жестче или экстремистски. Но это с персов и шиитов не снимает, ответственность в экстремизме. Мне кажется, что отличие персов - шитов от саудитов - сунитов в том что первое меньшинство а вторые большинство. И именно поэтому, что они меньшинство им приходиться договариваться (учитывать мнение более мелких диаспор). Но опять же все ИМХО, и как я сказал уважение достойны те общины и страны где нету религиозного экстремизма.

P.S.
Опять же замечу христиан и иудев мусульмане должны признавать за равных по умолчанию. Но почему то когда до ходит до дела, экстремисты не признают своих теологов. ЗИГ тут как пример, помниться классный пост расписывал, что сунниты правят а все остальные диаспоры должны платить налог (как я понимаю за жизнь и существование) и пахать.

В Ираке шииты большинство, ахи. Но даже в условиях пиздеца 2015 немногие скатывались до тупого террора против суннитов по сектантскому признаку.

[Вуду]

Цитата (slab105 @ Вчера, 23:44)

Цитата (Rurouni @ Янв 11 2020, 22:13)
Ну а Штаты, в свою очередь, обвиняли СССР в намеренном сбивании пассажирского литака, когда они абсолютно точно знали что это была ошибка опознавания цели.

Да, блять, спутать Б-747 с его двухпалубным салоном и охуенно огромным килем с подстветкой на всю катушку "КАЛ" и RC-135 USAF на дистанции прямой видимости- это надо быть особо одаренным долбодятлом. Таких наверное и в Иране не проживает...
ЗЫ.

- Лётчиком перехватчика там был чрезвычайно тормознутый и (очевидно) трусоватый майор Осипович, который на своём Су-15 четверть часа болтался в 12 км за хвостом Боинга-747, естественно будучи оттуда не в состоянии ничего опознать. Ему нужно было просто-напросто подойти к нему вплотную, как это постоянно делают американские лётчики, перехватывая советские ракетоносцы над океанами - опознать его и доложить. ЕМУ НУЖНО БЫЛО ПРОСТО ПРОЯВИТЬ ИНИЦИАТИВУ, ХОТЯ БЫ СПРОСИТЬ РАЗРЕШЕНИЕ ЭТО СДЕЛАТЬ - И ЕМУ БЫ ЭТО РАЗРЕШИЛИ - это положено по документам!! Он этого не сделал.

Цитата

Для тех кто в танке- опознание КАЛ007 было визуальным. Все они прекрасно знали кого сбивают. Пилот опознал паксовоза и соответсвенно доложил.

- Он опознал его вполглаза, когда уже получил команду сбить и проскочил его обогнав, в самом конце, когда Боинг готовился выйти из зоны ответственности СССР. Там уже начался дикий ажиотаж. Хотя Осипович, будь у него в башке чуть больше нейронов, мог бы такой хуйни не делать, когда обгоняя увидел второй ряд иллюминаторов...
Сделай он это на 10-15 минут раньше (у него была такая возможность) - всё обошлось бы без крови.

[Вуду]

Цитата (slab105 @ Вчера, 23:38)

Цитата (fahed @ Янв 11 2020, 21:32)
Ну не с 50 ж метров до 1+ км.

До 2400м вообще то...

- Говорят, 2400 - это по стандарту, по давлению 760 мм рт.ст. Но Тегеран расположен на высоте 1000 метров над уровнем моря, так что от земли было только 1400 метров...

[Gleb]

Цитата (Вуду @ Янв 12 2020, 00:30)

- Лётчиком перехватчика там был чрезвычайно тормознутый и (очевидно) трусоватый майор Осипович, который на своём Су-15 четверть часа болтался в 12 км за хвостом Боинга-747, естественно будучи оттуда не в состоянии ничего опознать. Ему нужно было просто-напросто подойти к нему вплотную, как это постоянно делают американские лётчики, перехватывая советские ракетоносцы над океанами - опознать его и доложить. ЕМУ НУЖНО БЫЛО ПРОСТО ПРОЯВИТЬ ИНИЦИАТИВУ, ХОТЯ БЫ СПРОСИТЬ РАЗРЕШЕНИЕ ЭТО СДЕЛАТЬ - И ЕМУ БЫ ЭТО РАЗРЕШИЛИ - это положено по документам!! Он этого не сделал.

А предупредительный огонь из пушек он тоже с 12 км вел?

[Вуду]

Цитата (Gleb @ Сегодня, 00:36)

А предупредительный огонь из пушек он тоже с 12 км вел?

- С восьми!!! Ночью. Снарядами без трассёров (а хоть бы и с трассёрами). Там был дурдом, который вообще описанию не поддаётся. Ладно - на КП сидел зелёный старлей, но там же находился и командир дивизии рядом!!

[Gleb]

Цитата (Вуду @ Янв 12 2020, 00:42)

- С восьми!!! Ночью. Снарядами без трассёров (а хоть бы и с трассёрами). Там был дурдом, который вообще описанию не поддаётся. Ладно - на КП сидел зелёный старлей, но там же находился и командир дивизии рядом!!

ну да, отклониться от курса на 500 км - не дурдом

[Retwizan]

Каждый мнит себя стратегом, бой глядя со стороны. (с)
Не в обиду, Дядь Миша.

[Вуду]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 01:38)

Каждый мнит себя стратегом, бой глядя со стороны. (с)
Не в обиду, Дядь Миша.

- Я очень глубоко вникал несколько лет назад в детали этого дела на https://www.forumavia.ru/
Я там забанен, но тема существует, ещё "жевали" раза три с интервалом в годы, последний раз - несколько дней подряд. Там много всего интересного, кто хочет, может найти и посмотреть. Дурдом был действительно невероятный.

[Вуду]

Цитата (Gleb @ Сегодня, 01:05)

у да, отклониться от курса на 500 км - не дурдом

- Конечно дурдом. И ошибка невероятно ничтожная - галетник недовёрнут на один щелчок! И информация с компьютеров, вычисляющих местоположение самолёта, не вводилась в автопилот, который доворачивал бы самолёт по чуть-чуть, постоянно удерживая его на линии заданного пути. Через несколько тысяч километров полёта над тихим океаном боковое уклонение стало 500 км...

[Retwizan]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 01:46)

Дурдом был действительно невероятный.

Полагаю, в ситуации, когда весьма нервная атмосфера в условиях неопределенности, многие из людей принимают ошибочные решения.

[Вуду]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 01:53)

Цитата (Вуду @ Сегодня, 01:46)
Дурдом был действительно невероятный.

Полагаю, в ситуации, когда весьма нервная атмосфера в условиях неопределенности, многие из людей принимают ошибочные решения.

- Так войны же не было. Были чёткие положения документов для лётчика перехватчика, которые майор Осипович должен был знать "назубок" - я их знал "назубок", летая в глубоком тылу на учебном бомбардировщике, казалось бы - а на хрена? А на зачётах ежегодных их спрашивали!
Он должен был подойти к Боингу, встать слева от него на расстоянии 100-150 метров, чуть спереди и чуть выше, помигать фарами и бортовыми огнями. Если не реагируют - дать пару коротких очередей из пушки по направлению полёта. Потом выполнить два-три коротких крена в требуемую сторону разворота перехватываемого и т.д. - всё расписано "в стихах". Расписаны и действия перехватываемого, это международные сигналы, английский знать не требуется.
И только окончательно убедившись, что нарушитель не выполняет требования, можно открывать по нему огонь!

Но давать очереди по курсу полёта, находясь на ВОСЬМИ КИЛОМЕТРАХ СЗАДИ, НОЧЬЮ! Это просто идиотизм. Этому дебилу Осиповичу дали с земли команду - дать предупредительные очереди по курсу - ТАК ПОДОЙДИ К НАРУШИТЕЛЮ СНАЧАЛА!! ЧТОБЫ ОН ТЕБЯ УВИДЕЛ! А он, вероятно в полном охуении, сделал это сразу, как робот, как зомби, на удалении 8 км за спиной Боинга. Абсурд...

https://www.google.com/search?biw=1137&bih=...HVi6AXYQ4dUDCAc

[Rurouni]

Хорошо рассуждать о тупых ошибках строча буковки на диване с чайком. В стрессовой ситуации люди и не такое делают. Инстинкт бей-беги напрочь вышибает любые попытки рассуждать и все делаешь на полном автомате. Помню когда скайдайвом занимался как дрючили нас на нештатные ситуации. Алгоритм содержит буквально четыре действия, которые нужно выполнить в заданном порядке. Вы бы знали, что люди творят первый раз попав на отцепку... Да и не первый тоже бывало..

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (A.L.X @ Сегодня, 02:30)

На лостарморе сделали разбор с наложением на карту рельефа.

дай пожалуйста ссылку

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (0Entry @ Вчера, 19:56)

Что ты клоуны включил?
Цитата
Международная следственная комиссия, которая расследует дело, продолжает собирать данные о трагедии. Секретные снимки с американского спутника, а также отчет по делу, США передало для рассмотрения комиссии. Об этом сообщил главный прокурор Нидерландов Фред Вестербеке, который возглавляет международную следственную группу (JIT).

Это пиздец. Нет, это даже хуцпа.
Слышь, сионист, здесь приличные (в основной массе своей) люди собрались, не тащи сюда кал.

[Кот да Винчи]

Цитата (Nechriste @ Янв 11 2020, 19:47)

так уже блЪ даже признание виновной стороны - это тоже оказывается не доказательство!

...т. Вышинский смотрит на тебя как на гавно

(это я так, к слову)