Москвабад, Про Собянинск

[Anti_V]

Цитата (Gleb @ Авг 20 2019, 18:56)

Доследственная проверка СК точно велась

Главарем СК является обладатель ВНЖ страны НАТО,так?

[Rurouni]

Цитата (Gleb @ Авг 20 2019, 19:55)

Так ты еще докажи, что подбросили. Вина полицейского тоже должна быть доказана. или ты хочешь сказать, что в России нет оборота наркотиков, а все, кто за это сидит - жертвы полицейских провокаций?

Раз Голунов к наркотикам непричастен, то варианта всего два - подкинули полицейские или они материализовались из воздуха сверхъестественным образом прямо во время обыска. Даже не знаю, какой вариант вероятнее.

[Anti_V]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 20:02)

Ты кто такой, вообще, что возлагаешь на себя функции суда?!

Ага,"иди в мой суд с моим прокурором и докажи что я не прав".
Офигенно

[Anti_V]

Цитата (Rurouni @ Авг 20 2019, 20:32)

Раз Голунов к наркотикам непричастен, то варианта всего два - подкинули полицейские или они материализовались из воздуха сверхъестественным образом прямо во время обыска. Даже не знаю, какой вариант вероятнее.

Да уже понятино что "охранители-путинисты" просто маргинализировались,вместе с самой властью.Варяться в своем только им понятном мире,считая остальные 140млн. врагами и агентами гоздепа.

[Rurouni]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Авг 20 2019, 20:02)

Вот, теперь ты раскрылся. Это прямо таки камингаут!Не имеешь права. Буквально! Соблюдай закон! Не хочешь - не требуй от других. И не удивляйся, когда прилетит.
Вот и все. Препятствовать работе правоохранительных органов - нельзя.
Ты кто такой, вообще, что возлагаешь на себя функции суда?! Как ты требуешь соблюдения закона от гос.органов, если сам так нагло их попираешь?! либерал=рафыкнэвыноват?

Это в какой момент требование соблюдать закон стало препятствием работе правоохранителей?

Цитата

тогда бессмысленный спор. Чем отличается твое право толпы от "телефонного" права? Или от революционной целесообразности? Это визжащая толпа - должна победить? Придти к власти?  Они вправе  решать, кого можно задерживать, кого нет? А потом сами будут задерживать, расстреливать? Толпа может отбить кого то, а может и забить. Потому что они правы, как они думают? Либералы всегда за свободу мнения, если оно совпадает с их мнением. Иначе - растерзают.

Одна из задач толпы на данном этапе - заставить суд принимать решения на основании закона, а не распоряжений сверху. К сожалению, это далеко не всегда удается сделать.

[Rurouni]

Цитата (A.L.X @ Авг 20 2019, 17:59)

считаю безпруфие отличительной особенностью этой темы, ИМХО, конечно
пруф, кстати, предоставил

Давай предположим что я ошибаюсь и распоряжения на прессование протестующих выдает не АП, а мэрия Москвы. Что не по указке АП, а именно мэрии штампуются аресты, фейковые уголовные дела, прессует налоговая, военкомат и подает иски мосгортранс. Это что-то принципиально меняет?

[A.L.X]

Цитата (Rurouni @ Авг 20 2019, 20:45)

Давай предположим

ключевые слова,
не забывай их каждый раз повторять
в этом контексте ничего не меняет

[Gleb]

Цитата (Rurouni @ Авг 20 2019, 20:32)

Раз Голунов к наркотикам непричастен, то варианта всего два - подкинули полицейские или они материализовались из воздуха сверхъестественным образом прямо во время обыска. Даже не знаю, какой вариант вероятнее.

А проверка закончена, никто никаких дел возбуждать не будет?

[Вуду]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 20:02)

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 23:37)
Это в судах, которые за 5 минут штампуют решение по написанным под копирку протоколам, ибо «нет оснований не доверять сотруднику полиции»? Ты как будто сам не знаешь как суды работают по политическим делам.тогда бессмысленный спор.

Чем отличается твое право толпы от "телефонного" права? Или от революционной целесообразности? Это визжащая толпа - должна победить? Придти к власти? Они вправе решать, кого можно задерживать, кого нет? А потом сами будут задерживать, расстреливать? Толпа может отбить кого то, а может и забить. Потому что они правы, как они думают? Либералы всегда за свободу мнения, если оно совпадает с их мнением. Иначе - растерзают.

- МИХАЛЫЧ, что ты махровый демагог - это понятно, но вот что странно:
Статья 31 Конституции РФ:
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Где тут сказано, что митинги и шествия должны быть разрешёнными, согласованными с властями и в специально отведённых властями местах??

Есть вот такая хуйня:
Научные работы > Комментарии к Конституции РФ > Бархатова Е.Ю. Комментарий к Конституции Российской Федерации. - М.: "Проспект", 2010 > Глава 2. Права и свободы человека и гражданина (ст.ст. 17-64)

Бархатова Е.Ю. Комментарий к Конституции Российской Федерации. - "Проспект", 2010 г.
Статья 31

1. Граждане вправе проводить собрания, демонстрации и митинги, шествия и пикетирование - как выражение своей социальной и политической активности - при условии, что эти движения будут проводиться мирно, без оружия. Данные мероприятия требуют санкционирования властей в отношении их проведения.

Кто аффтор этой "доработки" к Конституции РФ?! Какая тварь осмелилась сделать подобное?? На основании чего?!
МИХАЛЫЧ, ты как квалифицированный юрист, несомненно знаешь правильный ответ? Может ли любой поц вносить дополнения в Конституцию России? (В Конституцию США, чтобы внести поправки, нужно чёрт-те какие барьеры преодолеть!..)

[Rurouni]

Цитата (A.L.X @ Авг 20 2019, 20:51)

ключевые слова,
не забывай их каждый раз повторять
в этом контексте ничего не меняет

Вот и я о том же. Споры о том кто давал команду различным госорганам действовать против протестующих большого смысла не имеют. Важно что такая команда была.

[Rurouni]

Цитата (Gleb @ Авг 20 2019, 22:21)

А проверка закончена, никто никаких дел возбуждать не будет?

Покажи новость про возбуждение уголовного дела. С момента совершения преступления прошло два месяца. Максимальный срок доследственной проверки по УПК - 30 суток.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 00:43)

Это в какой момент требование соблюдать закон стало препятствием работе правоохранителей?

не кивай на других, начни с себя. Требование определять виновность или нет людей криками из толпы - это конечно сильно. Это по либеральному.

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 00:43)

Одна из задач толпы на данном этапе

выполнять законы или быть разогнанной. Других задач у толпы быть не может. У шествия, митинга, демонстрации - могут быть, ранее заявленные.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 03:11)

- МИХАЛЫЧ, что ты махровый демагог

ну зато не шпиЁн.

[Rurouni]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Авг 21 2019, 03:47)

не кивай на других, начни с себя. Требование определять виновность или нет людей криками из толпы - это конечно сильно.

Да? И где же я призывал определять виновность криками из толпы? Дай ссылку на это мое высказывание. Или не приписывай его мне.

Цитата

выполнять законы или быть разогнанной.  Других задач у толпы быть не может. У шествия, митинга, демонстрации - могут быть, ранее заявленные.

В Москве как раз шествия и митинги. И они с призывом соблюдать закон. Чего власть упрямо делать не хочет.

[Ghost]

Цитата (A.L.X @ Авг 17 2019, 21:53)

радовались египту и турции лет 15-17 назад, когда 20-летние еще не понимали, что вокруг происходит.

20-летние и сейчас радуются. И сейчас не понимают.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Rurouni @ Авг 21 2019, 08:13)

Да? И где же я призывал определять виновность криками из толпы? Дай ссылку на это мое высказывание. Или не приписывай его мне.



В Москве как раз шествия и митинги. И они с призывом соблюдать закон. Чего власть упрямо делать не хочет.

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 08:13)

Да? И где же я призывал определять виновность криками из толпы? Дай ссылку на это мое высказывание. Или не приписывай его мне.

ты же осуждаешь действия полиции, применившей физическую силу к задержанной, сопротивляющейся при её задержании, мотивируя это тем, что она ничего не нарушила, задержание было необоснованным.
Разве не так? Ведь её ударили не в ходе процессов, а потому что сопротивлялась задержанию.
Но ты взял на себя полномочия полиции и суда, заведомо определив, что задерживать её было не за что, и значит, она могла сопротивляться! А где граница? Она могла в лицо ударить полицейского? А из баллончика? А ножом?

Итак, краткое содержание предыдущих серий.
В начале 21 века в России сложилась государственная власть, действующая (в том числе!) и в интересах крупного капитала. Вместе с тем, власть учитывает и государственные интересы, в условиях противостояния России таким же олигархическим государствам. Подобное положение дел не устраивает население, особенно в части распределения доходов от природной ренты, бездействия социальных лифтов.
В этих условиях в столице проходят манифестации, инспирированные таким же олигархами, в силу ряда причин лишенными (или не допущенными) к источнику дохода. Формальным поводом манифестаций служит не допуск нескольких кандидатов, позиционирующих себя как противников власти, борцов с коррупцией (что не имеет каких либо оснований). При этом личностные качества кандидатов далеки от идеала, среди них есть откровенные маргиналы, их интересы сугубо меркантильны - получить источник дохода. Данные акции активно поддерживает (как открыто, так и опосредованно) широкий спектр политиков, организаций и иностранных государств - от умеренно демократических до откровенно русофобских, ставящих своей целью физическое уничтожение России. В ходе противодействия манифестациям отмечались отдельные случаи применения физической силы к демонстрантам со стороны правоохранительных органов, что вызвало бурное осуждение со стороны оппозиции. Доводы об умеренности применения силы по сравнению с действиями правоохранительных органов в других странах не воспринимаются оппозицией, т.к. свои действия оппозиция воспринимает не критично, априори считая их правильными и законными, и следовательно любые действия власти по защите интересов государства - не законными. Фактически, оппозиция пытается действовать вопреки интересам большинства населения страны, считая себя лучше, умнее остальных людей, подавляя их волю и желания. Последствия своих действий в случае захвата власти рядовые члены оппозиции не просчитывают, а лидеры - не афишируют. При этом аналогичные протесты в других странах оппозицией не одобряются, а их жестокое подавление властями под разными предлогами фактически одобряется. Конечными выгодополучателями действий оппозиции являются не население страны и даже не рядовые участники протестов, а олигархические группы, лишенные источников дохода и иностранные государства, проводящие враждебную к России политику.
Можете это в граните отлить или просто законспектировать - как угодно.

[Ghost]

Цитата (Вуду @ Вчера, 23:11)

Статья 31 Конституции РФ:
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Где тут сказано, что митинги и шествия должны быть разрешёнными, согласованными с властями и в специально отведённых властями местах??

Но ведь конституция не единственный закон. А дай протестующим волю - они и дорогу перекроют.
Причем, если бы они перекрывали дорогу кортежу - да пожалуйста. Но ведь они перекрывают дорогу, по которой я на работу еду. В общественном транспорте.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 03:11)

Где тут сказано, что митинги и шествия должны быть разрешёнными, согласованными с властями и в специально отведённых властями местах??

Читай лучше!
ч.2 ст 15.

Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

А дальше читай ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О СОБРАНИЯХ, МИТИНГАХ, ДЕМОНСТРАЦИЯХ, ШЕСТВИЯХ И ПИКЕТИРОВАНИЯХ № 54 ФЗ от 19.06.2004г.

[Juan Carlos]

Цитата (Gleb @ Авг 20 2019, 17:27)

3. Пример с гермашкой не катит. В Британии все с точностью до наоборот получилось.

Почему же не катит.
Показать тебе твою же цитату про европейские страны? Что, гермашка уже не европейская?
В британии не знаю, насколько наоборот. Все фигуранты сели, вплоть до пожизненного. Тут бы больше половины получили условно или три-четыре месяца + строго поругают.

[Pampa]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 06:55)

Но ведь они перекрывают дорогу, по которой я на работу еду. В общественном транспорте.

Ты не москвич.

[Ghost]

Цитата (Pampa @ Авг 21 2019, 09:03)

Ты не москвич.

А ты думаешь, демонстрации только в Москве?
Ну и, видишь ли, мне повод демонстрации, как человеку, едущему в автобусе на работу, как то не столь важен, сколько мое опоздание, за которое от разного начальника может по разному прилететь.
Ты вон вообще не россиянин, но позволяешь ведь себе делать суждения.