Москвабад, Про Собянинск

[Pampa]

По потреблению хлеба попробуйте посчитать, ну как на Украине.

[fahed]

Цитата (Pampa @ Окт 22 2019, 11:10)

По потреблению хлеба попробуйте посчитать, ну как на Украине.

[Juan Carlos]

И по потреблению кондитерских изделий.
Ведь если у них не будет хлеба, Михалычи начнут жрать пирожные.

[fahed]

Цитата (Pampa @ Окт 22 2019, 11:01)

В этот день 2 октября 1552 года после сорокадневной обороны пала Казань. Войска Ивана Грозного вырезали последних защитников (лишь немногим удалось прорвать окружение и уйти) и разрушили город.

Предыстория падения Казани - это очень важная и поучительная тема. После смерти хана Сафа-Гирея Москва потребовали, чтобы казанцы выдали малолетнего наследника Утямыш-Гирея и его мать - Сююмбике. И казанцы уступили.

Иван посадил править Казанью свою креатуру - Шах-Али и вскоре потребовал от казанцев отдать Москве всю “горную” часть государства, т.е. правый берег Волги. И казанцы опять уступили. На аннексированных землях Иван выстроил крепость - Свияжск, которая потом послужила ключевым логистическим центром при осаде Казани.

Ну и наконец Иван решил ликвидировать даже формальную независимость Казани, ликвидировав ханство и поставив туда русских наместников. Тут уже казанцы возмутились, выгнали Шах-Али и стали готовиться к обороне города. Дальнейшее известно.

О чем нам говорит эта история? О полной бессмысленности и абсурдности попыток договариваться с тем, кто изначально договариваться не собирается, а намерен сожрать вас целиком. Ваши уступки не ведут к компромиссу, а ведут лишь к тому, что вам придется принимать бой во все более и более тяжелых условиях. К сожалению, казанцы поняли это слишком поздно.

Вслед за падением Казани все татарские деревни по берегам Волги были разрушены, чтобы освободить место для русских колонистов, а население изгнано вглубь страны - дальше от речных коммуникаций.

Коренные народы региона были подвергнуты самым варварским репрессиям. Татарам, марийцам, чувашам было запрещено заниматься любой металлообработкой - включая и кузнечное и ювелирное ремесло. Учитывая, что земледелие без первого невозможно, это означало сознательную криминализацию коренных народов. Уже во второй половине 19 в. дядю моей прапрабабушки повесили за то, что он подковал проезжему русскому лошадь - он же и донес на него в ближайшем же городе.

За падением Казани последовали века насильственной христианизации, разрушения мечетей, вырубки священных лесов и уничтожения капищ. В самой жесткой форме насильственная христианизация продолжалась до Екатерины II, в меньших масштабах - до 1905 г.

Вечная память моим предкам, защитникам Казани.

Попахивает настоящим этноцидом штоле..

[Pampa]

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:14)

Попахивает настоящим этноцидом штоле

Как любят говорить Михалычи, мы коренные народы не уничтожали в отличии от ...

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Окт 22 2019, 15:07)

тебя опять наебали баре - https://svpressa.ru/society/article/34973/

точную цифру власти страны нам не оглашают, а потому «Свободная пресса» решила провести собственные вычисления.
Лев Иванов - это кто?
Высер какой то
-
в эту цифру 141,18 млн человек вошли как граждане России, так и мигранты (в большинстве своём пресловутые гастарбайтеры, как и лица без гражданства), причём те, кого учитывают регистрационные органы (как известно, законопослушному мигранту надо отметиться в ФМС и получить регистрацию по временному месту пребывания). Какое число граждан России вошло в эту цифру — Росстат умалчивает и, видимо, не огласит и в окончательных итогах Переписи.
В тоже время -
https://rg.ru/2011/12/16/stat.html
Численность граждан Российской Федерации составила 137,9 млн. человек (99,4% лиц, указавших гражданство), 0,7 млн. человек имеют гражданство других государств и 0,2 млн. человек - лица без гражданства. Из общей численности граждан Российской Федерации 79 тыс. человек имеют два гражданства. У более 4,1 млн. человек в переписном листе гражданство не указано.
никогда не огласит, ага.
При том, не факт что они не граждане - не указали, и всё.
И далее автор ссылыется на востоковеда, главный редактор сайта Фергана.ру Даниил Кислов, Институт народоведения Национальной академии наук Украины атташе Республики Молдова в России Анатолий Патрашку.
Короче, хуйня у тебя, а не ссылки.
Росстат ты не опроверг.
Ну, и исходная статья - тоже хуйня.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:14)

Попахивает настоящим этноцидом штоле..

не стоит заламывать руки. После ига.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Окт 22 2019, 11:14)

Попахивает настоящим этноцидом штоле..

Для тех времен вполне нормально.
Можно проанализировать активность Казанского Ханства до того, как Москва его покорила. И там будет перманентная террористическая активность, военные преступления, преступления против человечества, работорговля, похищения, геноцид славянского населения сопредельных областей на протяжении полутора веков примерно.

Это всё равно, как если б мы повесили тут слезное описание страданий Германии весной 45 года и далее, и совсем забыть все события с 01.09.1939.

[fahed]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:21)

не стоит заламывать руки. После ига.

Монголо-татарское иго - это миф. Там русские коллаборанты с удовольствием ходили с татарами пиздить других русичей и грабить соседей. Обычные средневековые набеги, поборы и рэкет.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Окт 22 2019, 15:01)

Тут на днях телеграм принес


В этот день 2 октября 1552 года после сорокадневной обороны пала Казань. Войска Ивана Грозного вырезали последних защитников (лишь немногим удалось прорвать окружение и уйти) и разрушили город.

Предыстория падения Казани - это очень важная и поучительная тема. После смерти хана Сафа-Гирея Москва потребовали, чтобы казанцы выдали малолетнего наследника Утямыш-Гирея и его мать - Сююмбике. И казанцы уступили.

Иван посадил править Казанью свою креатуру - Шах-Али и вскоре потребовал от казанцев отдать Москве всю “горную” часть государства, т.е. правый берег Волги. И казанцы опять уступили. На аннексированных землях Иван выстроил крепость - Свияжск, которая потом послужила ключевым логистическим центром при осаде Казани.

Ну и наконец Иван решил ликвидировать даже формальную независимость Казани, ликвидировав ханство и поставив туда русских наместников. Тут уже казанцы возмутились, выгнали Шах-Али и стали готовиться к обороне города. Дальнейшее известно.

О чем нам говорит эта история? О полной бессмысленности и абсурдности попыток договариваться с тем, кто изначально договариваться не собирается, а намерен сожрать вас целиком. Ваши уступки не ведут к компромиссу, а ведут лишь к тому, что вам придется принимать бой во все более и более тяжелых условиях. К сожалению, казанцы поняли это слишком поздно.

Вслед за падением Казани все татарские деревни по берегам Волги были разрушены, чтобы освободить место для русских колонистов, а население изгнано вглубь страны - дальше от речных коммуникаций.

Коренные народы региона были подвергнуты самым варварским репрессиям. Татарам, марийцам, чувашам было запрещено заниматься любой металлообработкой - включая и кузнечное и ювелирное ремесло. Учитывая, что земледелие без первого невозможно, это означало сознательную криминализацию коренных народов. Уже во второй половине 19 в. дядю моей прапрабабушки повесили за то, что он подковал проезжему русскому лошадь - он же и донес на него в ближайшем же городе.

За падением Казани последовали века насильственной христианизации, разрушения мечетей, вырубки священных лесов и уничтожения капищ. В самой жесткой форме насильственная христианизация продолжалась до Екатерины II, в меньших масштабах - до 1905 г.

Вечная память моим предкам, защитникам Казани.

Национальную рознь несешь.
Ну, и вранье конечно. Я что то не понял, про мечети, священные леса и капища - это у кого?
во второй половине 19 века повесили за то,что подковал лошадь? Т.е. после 1850 года?
как интересно.
Сегодня клоунада на арене. Триумвират во всей красе.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Окт 22 2019, 11:23)

Монголо-татарское иго - это миф. Там русские коллаборанты с удовольствием ходили с татарами пиздить других русичей и грабить соседей. Обычные средневековые набеги, поборы и рэкет.

Так и с Иваном Грозным на Казань пошла целая толпа татарских коллаборантов. Пошли пиздить своих единокровных братьев.
Обычное средневековье, чо руки-то заламывать?
Какой этноцид, когда татары татар давили. Или это аутоэтноцид? Давайте новый термин введем.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:23)

Монголо-татарское иго - это миф.

Фоменко?

[Pampa]

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:23)

Монголо-татарское иго - это миф

Кстати да.
Археология не показывает присутствие монгол на территории Руси.
Летописи говорят о суровых зарубах, а монгольских захоронений нету.

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:27)

Я что то не понял, про мечети, священные леса и капища - это у кого?

Татары, марийцы, чуваши и тд.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Окт 22 2019, 11:31)

Кстати да.
Археология не показывает присутствие монгол на территории Руси.
Летописи говорят о суровых зарубах, а монгольских захоронений нету.

Если для вас иго это непременно постоянный контингент монгольских оккупационных воск в Москве, то это вряд ли.
Хватало тех самых заруб, когда весело вырезалось население непокорных городов, типа Рязани. А остальные, обосравшись от ужаса, покорялись и платили дань.

Ну а отсутствие именно монгольских захоронений, это такое дело. Спросите у Байрина, как хоронили в Монголии.

[fahed]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:28)

Фоменко?

Не смотрю автоспорт и не слушаю группу Секрет.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:27)

Так и с Иваном Грозным на Казань пошла целая толпа татарских коллаборантов. Пошли пиздить своих единокровных братьев.

Вполне обычное дело. Только вот не устраивали этноцид же типа насильственной христианизации.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:27)

Я что то не понял, про мечети, священные леса и капища - это у кого?

Ох ты и неуч. Марийцы же - последние язычники Европы. В 19 веке еще практиковали язычество и поклонения в капищах. Да и до сих пор элементы практикуют. Ты вообще из России? В очередной раз убеждаюсь - перед нами бывший русский/россиянин. А был ли он русским.россиянином вообще?

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Окт 22 2019, 11:36)

Только вот не устраивали этноцид же типа насильственной христианизации.

Так и Иван его не устроил.
Прошло 500 лет с тех пор, а чото татары, как были мусульманами, так и остались. Доля христианизированных татар ничтожна, по сравнению с остальной популяцией.

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:41)

Доля христианизированных татар ничтожна, по сравнению с остальной популяцией.

Ага, примерно 30%.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:41)

Так и Иван его не устроил.

Это после Ивана было. Пик - 17, середина 18 века. В 19-20 веке даже были массовые возвращения татар в ислам, например после указа 1905 года о свободе совести или как там.

[Manny Calavera]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 22 2019, 11:20)

Ну, и исходная статья - тоже хуйня.

Через год будет новая перепись, так что подобного года через два опять пойдет валом.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Окт 22 2019, 11:45)

Ага, примерно 30%.

Фахед, ну не гони, а?
Татар более 6 миллионов, а крещеных татар если сто тысяч наберется, и то вряд ли. Какие тридцать процентов.