Москвабад, Про Собянинск

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 15:37)

Я в суде не стоял, свечку не держал, вот описание от медузы:
https://meduza.io/feature/2019/08/06/data-vazhnee-podpisi

очень интересно.
Читаю.
юрист Вячеслав Гимади (сам Жданов на момент рассмотрения иска отбывал административный арест и не участвовал в заседании). Помимо примеров ошибочного ввода данных избирателей в базу МВД, Гимади представил в суд 189 заявлений и 43 видео — в них избиратели подтверждали, что сами поставили подписи за Жданова.
так. юрист. Как ЮРИСТ (?!) мог такое сделать?! Что это за бред?
Суд отказался рассматривать эти заявления ну, верно. Так и надо. Это ГПК. Он бы еще мамой поклялся. Понты.
или вызывать избирателей на допрос. Вы себе можете представить допрос 189 свидетелей? Это несерьезно. Ей это нахрен не надо. Думаю, это человеческий фактор. тут десяток приведешь, уже косятся. С ресурсниками судился, так они с дуру сами заявили в качестве ответчиков всех жителей МКД. Судья принял иск. В частной беседе рассказали, что его вызвали в область и пиздюлей ему ввалили. С тех пор - как отрезало, они на такое не ведуться.
И да,«В ходе рассмотрения дела суд отказал в удовлетворении ходатайства представителя административного истца о вызове и допросе в качестве свидетелей избирателей, подписавших подписные листы, приобщении видеозаписией обращений избирателей, поскольку данные доказательства не являются допустимыми в рамках рассматриваемого спора, так как подлинность подписей избирателей в подписных листах не подвергалась сомнению окружной избирательной комиссией, подписи избирателей признаны недействительными окружной избирательной комиссией по заключению специалиста-почерковеда на основании выполнения дат внесения подписей от имени разных избирателей одним лицом (то есть не собственноручное внесение избирателем даты постановки подписи в подписном листе)».
Вопрос - а с каким основанием было ходатайство о их вызове? Вообще, я как то оспаривали (и не раз) решения собраний в МКД, садовых обществах. Там дата имеет существенную роль. А здесь - только по букве закона. Было ли на данное определение принесена частная жалоба?Или он её вместе с апелляционной (такое допускается).
Гимади рассказал, что решение судьи Наталии Севастьяновой будет оспорено в Верховном суде.
Я не понял, а апелляцию он не будет подавать? Или в Москве после городского суда сразу Верховный, потому что это город федерального значения? Что то я не помню такого в ГПК.

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 15:37)

а суд просто не будет два формата подтверждений неправоты графолога рассматривать. Кстати, многие видосики с паспортом. Нанятые актеры? 

для суда - это не доказательство. Это правильно.

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 15:37)

юрист пишет именно "экспертиза не назначена". То есть не только решили имеющуюся не рассматривать, но и новую не назначать.

К сожалению, (ЕМНИП) определение суда о назначении (или не назначении) экспертизы не обжалуются частой жалобой.
Вообщем, отказ судьи вызвать 189 свидетелей спорен (и оспорим!) но может быть вызван не интригами властей, а как позицией судьи, не желающей парализовать работу суда, нарушать процессуальные сроки, так ошибками юриста.
Но посмотрим, что скажет на это вышестоящая инстанция и что сделает юрист. Такое дело вести сложно и очень хлопотно. Административный ресурс конечно есть - как то судился с городом, по затоплению домов (отказались строить дамбу). Судья буквально проломила выгодное городу решение.

[Геб]

СРЫВ ПОКРОВОВ!
НА МИТИНГАХ В МОСКВЕ ЗАДЕРЖАНЫ 40 ВЕТЕРАНОВ АТО
http://www.iarex.ru/news/68510.html?utm_re...Fzen.yandex.com

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Геб @ Авг 6 2019, 23:04)

СРЫВ ПОКРОВОВ!
НА МИТИНГАХ В МОСКВЕ ЗАДЕРЖАНЫ 40 ВЕТЕРАНОВ АТО
http://www.iarex.ru/news/68510.html?utm_re...Fzen.yandex.com

в Ростове же?

[fahed]

Цитата (Геб @ Авг 6 2019, 19:04)

СРЫВ ПОКРОВОВ!
НА МИТИНГАХ В МОСКВЕ ЗАДЕРЖАНЫ 40 ВЕТЕРАНОВ АТО
http://www.iarex.ru/news/68510.html?utm_re...Fzen.yandex.com

НУ ВОТ ЖЕ! Я знал11!!1

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Славян @ Авг 6 2019, 21:46)

Это фейк .
https://pbs.twimg.com/media/EBSLXEBXYAEJKuM...=jpg&name=small
https://twitter.com/FPxt00HwH5xPeMd/status/...2708352/photo/1

кто же она?

[Rurouni]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Авг 6 2019, 19:04)

очень интересно.
Читаю.
юрист Вячеслав Гимади (сам Жданов на момент рассмотрения иска отбывал административный арест и не участвовал в заседании). Помимо примеров ошибочного ввода данных избирателей в базу МВД, Гимади представил в суд 189 заявлений и 43 видео — в них избиратели подтверждали, что сами поставили подписи за Жданова.
так. юрист. Как ЮРИСТ (?!) мог такое сделать?! Что это за бред?
Суд отказался рассматривать эти заявления ну, верно. Так и надо. Это ГПК. Он бы еще мамой поклялся. Понты.
или вызывать избирателей на допрос. Вы себе можете представить допрос 189 свидетелей? Это несерьезно. Ей это нахрен не надо. Думаю, это человеческий фактор. тут десяток приведешь, уже косятся. С ресурсниками судился, так они с дуру сами заявили в качестве ответчиков всех жителей МКД. Судья принял иск. В частной беседе рассказали, что его вызвали в область и пиздюлей ему ввалили. С тех пор - как отрезало, они на такое не ведуться.
И да,«В ходе рассмотрения дела суд отказал в удовлетворении ходатайства представителя административного истца о вызове и допросе в качестве свидетелей избирателей, подписавших подписные листы, приобщении видеозаписией обращений избирателей, поскольку данные доказательства не являются допустимыми в рамках рассматриваемого спора, так как подлинность подписей избирателей в подписных листах не подвергалась сомнению окружной избирательной комиссией, подписи избирателей признаны недействительными окружной избирательной комиссией по заключению специалиста-почерковеда на основании выполнения дат внесения подписей от имени разных избирателей одним лицом (то есть не собственноручное внесение избирателем даты постановки подписи в подписном листе)».
Вопрос - а с каким основанием было ходатайство о их вызове? Вообще, я как то оспаривали (и не раз) решения собраний в МКД, садовых обществах. Там дата имеет существенную роль. А здесь - только по букве закона. Было ли на данное определение принесена частная жалоба?Или он её вместе с апелляционной (такое допускается).
Гимади рассказал, что решение судьи Наталии Севастьяновой будет оспорено в Верховном суде.
Я не понял, а апелляцию он не будет подавать? Или в Москве после городского суда сразу Верховный, потому что это город федерального значения? Что то я не помню такого в ГПК.

для суда - это не доказательство. Это правильно.К сожалению, (ЕМНИП) определение суда о назначении (или не назначении) экспертизы не обжалуются частой жалобой.
Вообщем, отказ судьи вызвать 189 свидетелей спорен (и оспорим!) но может быть вызван не интригами властей, а как позицией судьи, не желающей парализовать работу суда, нарушать процессуальные сроки, так ошибками юриста.
Но посмотрим, что скажет на это вышестоящая инстанция и что сделает юрист. Такое дело вести сложно и очень хлопотно. Административный ресурс конечно есть - как то судился с городом, по затоплению домов (отказались строить дамбу). Судья буквально проломила выгодное городу решение.

Михалыч, предложи свой вариант действий.
Дано: "графолог" от МВД забраковал 100500 подписей. Что в виде доказательств нужно предъявить в суд чтобы оспорить решение? Есть письменные обращения избирателей, есть видео, есть готовые прийти ножками, есть заключение независимой экспертизы. Это всё суд отказывается рассматривать. И экспертизу тоже назначать не хочет. Что делать?

После Мосгорсуда сразу верховный, насколько я знаю.

[Ьелецкий]

Цитата

а как позицией судьи, не желающей парализовать работу суда, нарушать процессуальные сроки

Я выше приводил примеры, где речь не шла о сотнях свидетелей, но суд тоже отказывался их вызывать. Тоже политические дела. Не надо делать вид, что в этом нет системности.

[Rurouni]

Русаковой отказ. Причина - нотариус заверяя сборщиков допустил ошибку. Согласно практике Верховного суда такие вещи должны трактоваться в пользу кандидата. Но рабочей группе ЦИК пофигу.

[Геб]

Помните про того "охранника Навального" который был с чужим ребенком?
Это был ребенок его друзей и соратников, которые были неподалеку, и ныне их хотят лишить родительских прав.
Кто там возмущался ювенальной юстицией в Германии и Норвегии?
https://www.svoboda.org/a/30095278.html

[Gurza]

Цитата (Славян @ Авг 6 2019, 17:46)

Это фейк .
https://pbs.twimg.com/media/EBSLXEBXYAEJKuM...=jpg&name=small
https://twitter.com/FPxt00HwH5xPeMd/status/...2708352/photo/1

Это другая Тельминова:



https://m.ok.ru/profile/566658959488

Живет в Москве. Не депутат, зато член ЕР.

[Rurouni]

Я думаю, нынешнее заседание ЦИКа породит много мемов. У Памфиловой натуральная истерика.

[Gurza]

[Ghost]

Цитата (Rurouni @ Авг 6 2019, 19:58)

Я думаю, нынешнее заседание ЦИКа породит много мемов. У Памфиловой натуральная истерика.

А видео есть?

[pilotv]

Цитата (Геб @ Авг 6 2019, 19:36)

Помните про того "охранника Навального" который был с чужим ребенком?
Это был ребенок его друзей и соратников, которые были неподалеку, и ныне их хотят лишить родительских прав.
Кто там возмущался ювенальной юстицией в Германии и Норвегии?
https://www.svoboda.org/a/30095278.html

Ну то есть дали ребенка чужому полит активисту что-бы он попозировал перед ОМОНОм талантливо нечего сказать?
Хотя требование со стороны прокуратуры явная попытка запугать политически активных родителей на будущее.

[Rurouni]

Цитата (Ghost @ Авг 6 2019, 20:15)

А видео есть?

Конечно
https://youtu.be/7893iGP3QUQ


Смотреть только ради хохмы. Ну или лишний раз убедиться что даже ЦИК отказывается рассматривать возражения по существу. Ты подписался за кандидата? Сам поставил дату и подпись? Потом написал ещё заявление что это ты сделал? Потом Записал видосик? И даже ногами пришёл? Это неважно, эксперту-графологу виднее.

[Ghost]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 20:30)

Смотреть только ради

А зачем же еще?!
Жаль, долго, на выходные под пиво посмотрю.

[Геб]

Цитата (pilotv @ Авг 6 2019, 20:25)

Ну то есть дали ребенка  чужому полит активисту что-бы он попозировал перед ОМОНОм талантливо  нечего сказать?
Хотя требование со стороны прокуратуры явная попытка запугать политически активных  родителей  на будущее.

Уточнение, новые обстоятельства:

Цитата

У следствия нет претензий к супругам, пришедшим на акцию 27 июля в Москве с годовалым сыном, сообщил адвокат семьи Максим Пашков.
«Допрос окончен. Ни к кому претензий не имеется. Установлено, что Сергей Фомин является близким родственником матери ребенка, он крестный отец детей семьи Проказовых. Они вместе шли, никакое оцепление не прорывали, ни в каких митингах они не участвовали», - сказал ТАСС Пашков.

[Геб]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Авг 6 2019, 19:06)

в Ростове же?

Молчи, под.п.ин.д.ос.н.ик, не подхрюкивай!
Патриоты сказали в Москве - значит в Москве, патриоты врать не будут, ИА РЕКС -ресурс знатного патриота Пригожина, как ему не доверять?

[Ghost]

Цитата (Геб @ Сегодня, 22:11)

Молчи, под.п.ин.д.ос.н.ик, не подхрюкивай!

Чо эт не подхрюкивай? Это щас в тренде.

[Retwizan]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 19:04)

Гимади представил в суд 189 заявлений и 43 видео — в них избиратели подтверждали, что сами поставили подписи за Жданова.
так. юрист. Как ЮРИСТ (?!) мог такое сделать?! Что это за бред?

Это было основанием для вызова в суд в качестве свидетеля. Но суд отказал в ходатайстве, о чем сказано нижне

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 19:04)

Так и надо. Это ГПК. Он бы еще мамой поклялся. Понты.

Строго говоря не ГПК, а КАС.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 19:04)

Вы себе можете представить допрос 189 свидетелей?

Ну так по уголовным делам и больше может быть.
Для целей правосудия - защита оспоренного и восстановление нарушенного права нет никаких ограничений.
[Показать/Скрыть]

КАС РФ Статья 3. Задачи административного судопроизводства
Задачами административного судопроизводства являются:
1) обеспечение доступности правосудия в сфере административных и иных публичных правоотношений;
2) защита нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов граждан, прав и законных интересов организаций в сфере административных и иных публичных правоотношений;
3) правильное и своевременное рассмотрение и разрешение административных дел;
4) укрепление законности и предупреждение нарушений в сфере административных и иных публичных правоотношений.

наоборот:
Конституция РФ
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 19:04)

Вопрос - а с каким основанием было ходатайство о их вызове?

Суд не мог отказать в приобщении доказательств под предлогом из недопустимости. Недопустимые доказательства не могут быть положены в основу судебного решения, а в приобщении доказательств отказывают только тем, которые не имеют отношения к делу.
КАС РФ Статья 60. Относимость доказательств
Суд принимает только те доказательства, которые имеют значение для рассмотрения и разрешения административного дела.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 19:04)

Гимади рассказал, что решение судьи Наталии Севастьяновой будет оспорено в Верховном суде.
Я не понял, а апелляцию он не будет подавать? Или в Москве после городского суда сразу Верховный, потому что это город федерального значения?

Если дело рассматривалось в суде субъекта - Московском городском суде, - то да, в Коллегию по административным делам Верховного Суда РФ.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 19:04)

Было ли на данное определение принесена частная жалоба?

Частная жалоба по данному вопросу не подается. Частная жалоба подается только по тем вопросам, которые прямо указаны в КАС (ГПК)

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 19:04)

А здесь - только по букве закона.

Из того, что я увидел - полнейший беспредел и кривосудие.
Т.к. отказ заслушать свидетелей, приобщить документы или назначить почерковедческю экспертизу по основанию "так как подлинность подписей избирателей в подписных листах не подвергалась сомнению окружной избирательной комиссией" - т.е. органа, действия которого оспариваются - это и есть судебный беспредел.
И не спорь.