Манявiйна Иран VS США-Заливные Арапы-Паки.

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Июн 21 2019, 15:43)

Э, Хуан, ты так то персов с арабами не путай. Персы ваще то четкие пацанчики. Истинные арийцы и все такое...

да не путаю я
вся история показывает, что с персиками нормально можно разговаривать, только если их сначала как следует отпинать
ну это еще со времен 300 спаранцев и Александра Македонского так
и во все времена потом, то же самое - то граф-великоукр Паскевич, то совместная оккупация СССР+США
лишь в таких случаях персики становятся вменяемыми

поэтому нужна война, непременно!
годное бомбурдування!
но Трамп трусишка, а нового Паскевича сейчас взять негде...

[Pampa]

ВО!!! Они еще за Леонида должны ответить!!!

[Gurza]

Командующий воздушно-космическими силами иранского Корпуса стражей исламской революции (КСИР) Амир Али Хаджизе заявил, что военные не стали сбивать американский самолет, летящий рядом с их беспилотником.

По словам Хаджизе, рядом с иранским БПЛА летел патрульный противолодочный самолет P8, на борту которого находилось около 35 человек, а траектория его полета пересекала границу воздушного пространства государства.  По его словам, военнослужащие могли сбить аппарат, однако в качестве предупреждения нанесли удар по беспилотнику.

Американский лидер Дональд Трамп, комментируя произошедшее, заявил, что иранская сторона совершила большую ошибку. Он добавил, что США ответят на эти действия со всей жестокостью. Чуть позднее он переменил свою позицию и выразил мнения, что БПЛА был сбит непреднамеренно....

Источник: https://politexpert.net/156084-ksir-poshadi...kanskii-samolet

[Andrey]

Цитата (Gurza @ Сегодня, 17:02)

Командующий воздушно-космическими силами иранского Корпуса стражей исламской революции (КСИР) Амир Али Хаджизе заявил, что военные не стали сбивать американский самолет, летящий рядом с их беспилотником.

Великодушно
А, зачем самолету, лететь рядом с БПЛА ?

[Gurza]

Цитата (Andrey @ Июн 21 2019, 17:47)

Великодушно
А, зачем самолету, лететь рядом с БПЛА ?

Погонять захотел.)) Зато пiндосi в благодарность сами снисходительно пожалели персов:

Цитата

Президент США Дональд Трамп заявил, что остановил удар Вооруженных сил США по Ирану за 10 минут до того, как он должен был произойти. Об этом он рассказал у себя в Twitter.

По словам президента, американские военные были готовы атаковать сразу три различных объекта в Иране, но он отменил атаку, когда узнал от одного из генералов, что в результате нее погибнут примерно 150 человек. Трамп решил, что такой шаг будет непропорциональным ответом на уничтожение беспилотного летательного аппарата.

https://lenta.ru/news/2019/06/21/stop_right_now/

[Agapit]

Цитата (Juan Carlos @ Июн 21 2019, 14:05)

в строю древние железки из 70-х годов ХХ века без модернизации и апгрейда,

Таки может для беспилотника такого достаточно?

[Мизантроп]

Цитата (Pampa @ Июн 21 2019, 15:57)

ВО!!! Они еще за Леонида должны ответить!!!

Карсса, Валериана и Юлиана Отсутпника не забудь.

[wowka]

Цитата (Мизантроп @ Июн 22 2019, 12:09)

Карсса, Валериана и Юлиана Отсутпника не забудь.

Грибоедов еще

[wowka]

Вот куски БЛА показали

Цитата (S_S @ Вчера, 15:14)

. У них все ПУ ПВО постоянно на камеру снимают - вдруг какой беспилотник границу нарушит?

Возможно он не раз там летал, ждали

[Мизантроп]

На желтом выложил Chupacabra. Клип про иранскую бомбу на известный мотивчик Тома Джонса. Огонь!
The Iranian bomb - The song
https://youtu.be/wuEhhPbAAdA

[Andrey]

Цитата (wowka @ Сегодня, 18:06)

Вот куски БЛА показали

как то они его в куски порвали.
не опознать.
клонировать не получится.

[1239]

Цитата (Pampa @ Июн 21 2019, 15:57)

ВО!!! Они еще за Леонида должны ответить!!!

Если только за Леонида Ильича .
Потому , что тот , первый , Леонид бросил персидских послов в колодец . Это уже вааще беспредел

[Pampa]

Цитата (1239 @ Сегодня, 12:59)

Леонид бросил персидских послов в колодец

Только в кино. В Спарту и Афины персы послов не посылали.

[Накатим за Башарушку!]

Цитата (Pampa @ Июн 23 2019, 13:11)

Только в кино. В Спарту и Афины персы послов не посылали.

По первоисточнику их уже до этого бросали, так что решили не тратить послов понапрасну. "133. В Афи­ны же и в Спар­ту Ксеркс не отпра­вил гла­ша­тая с тре­бо­ва­ни­ем зем­ли [и воды], и вот по какой при­чине. Когда Дарий преж­де отпра­вил туда послов, тре­буя покор­но­сти, то афи­няне сбро­си­ли их в про­пасть, а спар­тан­цы — в коло­дец и веле­ли им оттуда при­не­сти [царю] зем­лю и воду. Поэто­му-то Ксеркс теперь и не послал к ним гла­ша­та­ев с тре­бо­ва­ни­ем покор­но­сти. Какое несча­стье постиг­ло афи­нян за их посту­пок, я не могу ска­зать, кро­ме того, что их зем­ля и сам город были разо­ре­ны. Впро­чем, мне дума­ет­ся, опу­сто­ше­ние [Атти­ки] про­изо­шло не из-за это­го."

[Mortem]

американский беспилотник Иран решил отдать России

[Spark]

Пррэ-л-э-эсно

перевод НЙТ http://waronline.org/fora/index.php?thread...%B5.21/page-270

"Военные чиновники уже давно заявляют, что не ищут конфликта с Ираном. Они были обеспокоены возможными людскими потерями и также обеспечением того, что любой вариант удара был пропорциональным, но они также были обеспокоены возможным ответом Ирана. По словам ряда официальных лиц, присутствие американских военных в регионе за прошедшие годы сократилось, и никто не хотел ввалиться в конфликт имея вооруженные силы, действующие с ограниченными возможностями.
Мистер Помпео поддерживал удары на завтраке, но также демонстрировал большее понимание неохоты, которое другие ощущали со стороны Министерства обороны, администрации и чиновников Белого дома. По словам этих чиновников, вице-президент Майк Пенс поддержал удары на заседании по национальной безопасности позднее тем утром, а затем поддержал решение президента остановить их."

Всосал не Трамп, всасывает походу весь политический истеблишмент. Слишком быстро идет переброска сил и средств на Тихий океан, уже по персам ссутся навернуть, мол как бы чего не вышло

[oleg27]

Цитата (Spark @ Сегодня, 17:14)

Слишком быстро идет переброска сил и средств на Тихий океан, уже по персам ссутся навернуть, мол как бы чего не вышло

Чего там перебрасывать то? Только в Южной Корее ЕМНИП 30 000 женатых на коричневой Бэс.

[Gurza]

Трамп: сбив беспилотник, Иран послал США сигнал о желании начать переговоры

https://ria.ru/20190623/1555832777.html

[Gurza]

Есть и такая точка зрения:

Цитата

Отмена ракетно-бомбовой атаки на Иран стала шоком для значительной части заокеанской политической и медийной элиты, ибо Дональд Трамп опять спутал все карты сторонникам начала очередной американской войны на Ближнем Востоке. После того как в американских СМИ появились сообщения о том, что президент США "развернул бомбардировщики в воздухе", Трамп решил внести ясность и предложил общественности свою версию произошедшего. Как сообщает The New York Times, "в пятницу утром президент Трамп заявил, что Вооруженные силы Соединенных Штатов были "взведены и заряжены" для удара по Ирану в четверг вечером, но он отменил его за десять минут до начала, после того как (некий) генерал объяснил ему, что удар приведет к гибели 150 иранцев".

Объяснение американского президента выглядит по-своему логичным: убивать 150 человек за сбитый беспилотник (который хотя и стоит 130 миллионов долларов, но все-таки не является "солдатом" в прямом смысле слова) — могло показаться чрезмерным даже вспыльчивому американскому лидеру. Возможно, на него оказал влияние и тот факт, что иранцы (по не полностью проверенным данным) поступили по-джентльменски и, выбирая между возможностью сбить дорогой американский беспилотник или пилотируемый военный самолет США, предпочли обойтись без человеческих жертв.

С другой стороны, в большой политике (особенно в исполнении американских высокопоставленных политиков любой идеологической ориентации) редко бывает так, чтобы решения принимались исходя из гуманистических или джентльменских соображений. Эта оценка вдвойне верна в тех случаях, когда речь идет о решениях, принятых наперекор серьезному давлению со стороны американских высокопоставленных дипломатов и генералов. Соответственно, американские СМИ, инфлюенсеры и эксперты начали искать, находить и публиковать альтернативные объяснения произошедшему.

Пожалуй, самая забавная версия из тех, которые сейчас циркулируют в американском сегменте соцсетей, принадлежит популярному в узких кругах любителей конспирологии "инфлюенсеру" Джею МакКензи, который пришел к однозначному выводу: Дональд Трамп отменил атаку на Иран, так как Владимир Путин заявил, что война с Ираном была бы катастрофой.

Еще одна версия, которая стала до такой степени популярной, что Тегерану ее пришлось даже опровергать на официальном уровне, заключается в том, что у Дональда Трампа сорвались закулисные переговоры с иранским руководством. Агентство Рейтер со ссылкой на своих инсайдеров в правительстве Ирана утверждает, что в пятницу Тегеран получил переданное через власти Омана сообщение от президента Дональда Трампа с предупреждением о неминуемой атаке США на Иран.

"В своем сообщении Трамп сказал, что он против любой войны с Ираном и хотел поговорить с Тегераном по различным вопросам, <...> он дал короткий период времени, чтобы получить наш ответ, но немедленный ответ Ирана заключался в том, что это зависит от верховного лидера Хаменеи, (который) должен решить этот вопрос", — заявил агентству Рейтер один из чиновников на условиях анонимности.

Официальная версия Тегерана, изложенная RT, никак не стыкуется с информацией от Рейтер: "США никакого послания через Оман не отправляли", — сообщил журналистам телерадиокорпорации IRIB представитель Высшего совета национальной безопасности Ирана Кейван Хосрави".

В этой ситуации открываются настоящие бездны возможных интерпретаций случившегося, но есть как минимум одна, которая идеально объясняет ситуацию с учетом американской специфики: Трамп собирался блефовать и добиться переговоров с Тегераном под угрозой бомбового удара, а потому попросил Госдеп передать свои предложения (то есть ультиматум) иранской стороне. С учетом того, что в Госдепе есть достаточно желающих спровоцировать именно войну с Ираном, этого сделано не было, а последующий вброс через Рейтер — это попытка показать Трампу, что на самом деле его не попытались обмануть.
Кстати, если верить самому Трампу (и есть шанс, что в этом случае он говорит правду), он сам узнал о реальных последствиях предлагаемого ему удара, то есть о возможных человеческих жертвах, за десять минут до его начала. Что может указывать на то, что американского президента изначально использовали втемную: ему врали о якобы отправленных в Тегеран предложениях о переговорах и о последствиях ракетно-бомбового удара с очевидной целью — довести ситуацию именно до настоящей войны. Возможно, американский президент, о политическом чутье которого ходят легенды, почувствовал подвох и решил все отменить.
Даже медийные враги Трампа из влиятельного продемократического издания Vox косвенно подтверждают эту версию, подчеркивая в своем обзорном материале по конфликту с Ираном, что советник по национальной безопасности Болтон и госсекретарь (экс-руководитель ЦРУ) Помпео "являются давними сторонниками смены режима в Иране. Болтон, в частности, превратил продвижение удара США по Ирану в нечто вроде личной путеводной звезды".

В условиях почти тотальной информационной изоляции (ибо почти все источники информации президента проходят или через Помпео, или через Болтона, или через бывших подчиненных Помпео) Трамп, вероятно, вынужден прибегать к неконвенциональным способам принятия решений и обращаться к необычным аналитическим ресурсам. The New York Times со ссылкой на свои источники в Белом доме предлагает интересную (и по-своему унизительную для США) версию произошедшего:

"Президент услышал мнения генералов и дипломатов. Законодатели и советники высказали свои позиции. Но самым мощным голосом для президента Трампа оказался голос одного из его любимых ведущих телеканала Fox News: Такера Карлсона. В то время как советники по национальной безопасности призывали к военному удару против Ирана, мистер Карлсон <...> убеждал мистера Трампа, что реакция на провокации Тегерана с применением силы была бы безумием. По его словам, "ястребы" не действуют в интересах президента. И если мистер Трамп вступит в войну с Ираном, он точно поставит жирный крест на своих шансах переизбрания".
Если источники The New York Times говорят правду, то Трампу не позавидуешь: едва ли не единственный человек в его окружении, который его реально поддерживает, а не использует, — это всего лишь (пускай влиятельный и очень известный) автор и ведущий самой популярной политической программы на американском телевидении. Маловероятно, что Такер Карлсон действительно единственный сторонник вменяемой внешней политики из окружения Трампа, но остальных не видно в публичном пространстве.

Получается, что единственные адекватные советчики Трампа по внешней политике — это Владимир Путин и Такер Карлсон. Только они говорят ему правду, и это в некотором смысле печально.

История с отменой ракетного удара по Ирану не может не вселять определенный пессимизм в отношении будущих американских действий в ключевых международных конфликтах. Трампа однозначно ведут к большой войне, пытаясь одновременно лишить его шансов на переизбрание. Пару раз он уже подходил к точке невозврата — один раз это было в контексте конфликта в Сирии, и вот сейчас буквально чудо предотвратило вероятную войну с Ираном.
Плохо, когда вокруг президента США всем заправляют кровожадные безумцы, ибо рано или поздно их очередной план может сработать. Вдвойне плохо то, что в 2020 году у них будет шанс полностью захватить власть в США.
Но есть и позитивный момент: чем больше таких инцидентов становится достоянием гласности, тем сильнее мотивация у остального мира отставить в сторону свои внутренние конфликты и начать сообща решать "американскую проблему", руководствуясь даже не какими-то высокими идеалами, а банальным инстинктом самосохранения.

https://ria.ru/20190624/1555834293.html

[Aryaman]

Цитата (Мизантроп @ Июн 22 2019, 12:09)

Карсса, Валериана и Юлиана Отсутпника не забудь.

Есть предположение, что Юлиана свои же и уработали в суматохе боя, без помощи персов.