Гражданская война в Сирии #18, Смехонаступление гомовойск.

[Samars]

Цитата (A.L.X @ Сегодня, 23:06)

там крупнее батареи ничего на роликах не светилось (я про гаубичную артиллерию), может, конечно, я пропустил чего

А больше и не увидишь, это же не парад. Иной раз какие-нибудь Гвоздики вообще парами катаются а потом мы видим одну из них (стреляющую прямой наводкой) в прицеле ПТРК.

[Dimitry]

Цитата (A.L.X @ Авг 21 2019, 23:06)

там крупнее батареи ничего на роликах не светилось (я про гаубичную артиллерию), может, конечно, я пропустил чего

не пропустил... там одна батарея и болталась с мста-б и медведями... по мне так она в основном и решала в последнее время... вообщем в очередной раз пока жопой не подперли сирийский паравоз ни паехал...

[Potti]

Ну в общем я думаю понятно, почему ВКС каждый раз независимо от событий хреначила упорно по ХШ/Латамине/Набуде.
https://syriamaps.wordpress.com/2016/01/13/...impression=true - как это было с 14го года.

В общем, как только высвободились силы, успехи в Хаме/Идлиб фронте поступательные.

Конечно, не верится что будут брать какие-то значимые города в дальнейшем, но, ХШ тоже мало кто верил.

Насчет Тигров. Давайте не будем обобщать, а будем четко разделять: тигров и гомотигров. Первые это истинные олдскулы силы пантеры, гепарда, тахи, шахины и т.д. в принципе те 1000-1500 бойцов. А вторые это фотовойска, пузатые бородачи, слащавые парни, которые все записывают в актив тиграм, без разницы они или не они, бойцы и группы которые сами себя приписывают тиграм и так далее. Поэтому давайте не отождествлять тигров и гомотигров. Первые реально много сделали, а вторые просто пользуются брендом

Кстати, наступление не выглядело смешным. Мы тут обсуждали что бабахи Керназ берут, а через 2 недели бабахи в кольце. Так что мы ни целей не знали, ни способов. А если вспомнить как лоялов хуярили в хиш, и в мореке и хан шейхуне 5 лет назад, пять лет туда даже не заглядывались лоялы, как хотели так укреплялись бабахи, то вообще зашибись получилось. усыпили внимание турков всякими "смехонаступлениями", а когда те очухались, начертили красную линию не ранив ни одного турка.

Ждём дальше. Главное не как обычно, военные выиграли, политики просрали. Мы зрители, каждый со своими пристрастиями

[Samars]

Цитата (Dimitry @ Сегодня, 23:18)

не пропустил... там одна батарея и болталась с мста-б и медведями... по мне так она в основном и решала в последнее время... вообщем в очередной раз пока жопой не подперли сирийский паравоз ни паехал...

Вряд ли одна батарея, их по идее дивизионами (то с одной бригады, то с другой) в Сирию возят. Самое странное что 120-мм миномёты с нашими расчётами засветились в начале боёв, видимо решили что у них форма для фотосета поинтереснее (ССО) чем у артиллеристов.

Цитата (Potti @ Сегодня, 23:19)

усыпили внимание турков всякими "смехонаступлениями", а когда те очухались, начертили красную линию не ранив ни одного турка.

Т.е. когда те же тигры бежали от контратак бойков (разок даже какого-то полкана просрали) это было усыпление? Т.е тогда лоялы не хотели захватывать ничего? Странно, а ведь поначалу тоже шли бравурные песни типа как сейчас, когда ряд н\п взяли в начале операции.
А по моему там просто по итогам трёх месяцев невнятного идиотизма устроили распиздос ряду бегунов, и главное, нагнали ещё техники (Т-90 и пр.), в итоге что-то со скрипом стало получаться, хотя пока до сих пор так и стоят у Хан-Шейхуна.

[otto4444]

Цитата (Potti @ Сегодня, 23:19)

Кстати, наступление не выглядело смешным.

Соглашусь.
И еще хорошо бы все это красиво закрепить. Ну например вот, если бы бабахи напряглись, ломанулись в несколько "неожиданных" мощных контратак, и были бы разбиты. Чтобы много мяса, расхераченых тачанок и все такое.

Многое, хочется, чтобы на 9-м году войны было не так. Просто, честно говоря, дерьмовый из РФ куратор. Турки и американцы работают со своими гораздо лучше.

[Кирилл]

Цитата (otto4444 @ Авг 21 2019, 23:33)

Соглашусь.
И еще хорошо бы все это красиво закрепить. Ну например вот, если бы бабахи напряглись, ломанулись в несколько "неожиданных" мощных контратак, и были бы разбиты. Чтобы много мяса, расхераченых тачанок и все такое.

Многое, хочется, чтобы на 9-м году войны было не так. Просто, честно говоря, дерьмовый из РФ куратор. Турки и американцы работают со своими гораздо лучше.

Здесь больше проблема не в кураторе, а в подопечных.

[Кирилл]

Цитата (fahed @ Авг 21 2019, 22:56)

Идлибские заявляют уничтоженную дюжину (15, если быть точным) лоялов и пораженный танк штурмовой группы, которая попаталась войти в Хан Шейхун.

https://twitter.com/KurdishRebel49/status/1...275096674013187

[otto4444]

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 00:09)

Здесь больше проблема не в кураторе, а в подопечных.

Конечно же нет. На 90% в кураторе. Этот куратор получает одинаково печальный результат везде, где берется за дело. И в своей армии, и в Сирии, и на юго-востоке Украины.
Традиционное отношение к жизням. Вместо реализации программ обучения, ускоренных, но минимально достаточных, чтобы не губить людей зря, расширенные программы мобилизации. Побольше людей, побольше старой техники, побольше бомб и стволов артиллерии. У тех, кто гибнет пачками, в атаках, которые не понимает, не может быть высокий боевой дух.

Да и не в атаках они гибнут. У остальных разведка боем, а у лоялов - разведка мясом.

[poxmeliator]

Цитата (otto4444 @ Авг 22 2019, 00:25)

Да и не в атаках они гибнут. У остальных разведка боем, а у лоялов - разведка мясом.

Как бы сказать воюют тем контингентом какой есть. Как там в той фразе:
Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова кем-либо вроде Гинденбурга. Но Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов. Дела у Вас в Крыму не сложные, и Вы могли бы сами справиться с ними. Если бы Вы использовали штурмовую авиацию не на побочные дела, а против танков и живой силы противника, противник не прорвал бы фронт и танки не прошли бы. Не нужно быть Гинденбургом, чтобы понять эту простую вещь, сидя 2 месяца на Крымфронте.

Это я к чему раньше были "сраные хаджизы" в виде ямы с кальяном а теперь тактические палатки (http://waroffline.org/index.php?showtopic=1141&st=140). Тут как бы все не так однозначно, практичка дочь практика.

[A.L.X]

Цитата (Samars @ Авг 21 2019, 23:28)

Вряд ли одна батарея, их по идее дивизионами (то с одной бригады, то с другой) в Сирию возят.

Ну вот, реально, дивизионов ни разу нигде не было видно. одна и та-же батарея везде мелькала. я в этот раз и подумал, в связи с возросшей активностью арты - неужели стали по нормальному артподдержку оказывать? Ну даже если и стали, то нам не показали. На свежих фото все та-же батарея мста-б. Но в этой операции вообще с доступностью фото и видео информации не очень, видимо снова наложили ограничения, что правильно.
Хотя вообще, батареей, ну БТГ от силы можно поддерживать, а не целый фронт, как здесь.

[wowka]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 01:36)

против танков и живой силы

Так у Манштейна танков то не было только штурмовые орудия. Ну и немного у Румын.

[ay007]

Цитата (otto4444 @ Авг 22 2019, 00:25)

Конечно же нет. На 90% в кураторе. Этот куратор получает одинаково печальный результат везде, где берется за дело. И в своей армии, и в Сирии, и на юго-востоке Украины.

Немного амбивалентно.. Для Асада вмешательство куратора очень даже положительно.. А для его противников - ну да, печально.

П.С. Не стоит забывать, что советники советуют, рулят все таки сирийцы. ИМО, конечно.

П.П.С. И я ведь правильно понимаю, что ХШ штурмуют без персов и других мотивированных иноземцев? Типа, только САА и РГ as is.. Может быть именно поэтому такая существенная разница с прошлым годом, когда лоялы резали неприступные долгие годы анклавы, как горячий нож теплое масло и у зеленых автобусов работы было невпроворот?

[ay007]

Цитата (wowka @ Авг 22 2019, 08:20)

Так у Манштейна танков то не было только штурмовые орудия. Ну и немного у Румын.

А 22-я танковая дивизия? Речь ведь идет о Керченско-Феодосийской операции, а не о Севастополе..

[otto4444]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 01:36)

Как бы сказать воюют тем контингентом какой есть.

Правильно. И те кто контингент подготовил - у них есть подготовленный, устойчивый, эффективный. А если кто-то об этом не позаботился - воюет таким как лоялы.

[otto4444]

Цитата (ay007 @ Сегодня, 09:11)

Немного амбивалентно.. Для Асада вмешательство куратора очень даже положительно.. А для его противников - ну да, печально.

П.С. Не стоит забывать, что советники советуют, рулят все таки сирийцы. ИМО, конечно.

П.П.С. И я ведь правильно понимаю, что ХШ штурмуют без персов и других мотивированных иноземцев? Типа, только САА и РГ as is.. Может быть именно поэтому такая существенная разница с прошлым годом, когда лоялы резали неприступные долгие годы анклавы, как горячий нож теплое масло и у зеленых автобусов работы было невпроворот?

Хорошо. Как скажешь.

P.S. Ребят, я вообще этого не понимаю, не знаю зачем вы что-то придумываете в оправдание нашему военному и политическому руководству, где очевидно, что оно не справляется.
Но я вам помогу. Есть вечный аргумент, вроде бы хорошо работал в перестроечные времена: "Там на верху без тебя лучше знают".
И ещё : Это такой опять ХПП. Он взаимно утилизирует сирийцев всех мастей, чтобы у счастливых российских пенсионеров был домик на берегу моря в Латакии и пара сирийских рабов из случайно выживших лоялов. А еще доля акций НПЗ (трусливым янки он по губам поводит, известное дело).

[Potti]

Цитата (Samars @ Авг 21 2019, 23:28)

Т.е. когда те же тигры бежали от контратак бойков (разок даже какого-то полкана просрали) это было усыпление? Т.е тогда лоялы не хотели захватывать ничего? Странно, а ведь поначалу тоже шли бравурные песни типа как сейчас, когда ряд н\п взяли в начале операции.

Ну ни вы, ни я, ни мы в целом не знаем как и что. То что картографы всегда впереди паровоза, то что все бравурные реляции от диванных войск мы реально знаем. И я не верю в захватили, через полчаса просрали. Ибо на деле никто ничего не захватывал, чтобы потом просрать. А диванники 10 раз захватят, 10 раз просрут. За 8 лет войны, уже стало понятно, что есть пару военкоров, что есть аккаунты самих военных (которые постит Фахед иногда), которым и надо верить. А всем остальным не стоит, чтобы потом на основании их слов еще делать выводы, что "не шмогли".
Факт на лицо, колонну остановили, когда надо было, а они спохватились очень поздно. Ибо за неделю до этого (грубо говоря), ребелы Набуду брали, малах брали, керназу угрожали и ничто не предвещало беды и лоялам выписывали пиздов. А тут обана, через 7-10 дней уже кольцо.

[Dimitry]

еще порылся у мудика и обнаружил, что 13 сентября 2018 года на пост Морек турками были дополнительно переброшены два танка сабра мкII, пяток мрапов и одна интересная машинка которую я не смог пока опознать... нечто градообразное??? беру помощь штаба...

Нажмите для увеличения

[Pampa]

Транспорт

http://war-arms.info/bronetechnika/bronema...hkosh-ssha.html

[Potti]

Цитата (Dimitry @ Авг 22 2019, 11:22)

еще порылся у мудика и обнаружил, что 13 сентября 2018 года на пост Морек турками были дополнительно переброшены два танка сабра мкII, пяток мрапов и одна интересная машинка которую я не смог пока опознать... нечто градообразное???   беру помощь штаба...

Если вы про то, что в середине, то склоняюсь к тому что это бронемашина Kirpi. А если про машину на переднем плане, то обычный буксир/тягач.

[Samars]

Цитата (A.L.X @ Сегодня, 04:53)

Ну вот, реально, дивизионов ни разу нигде не было видно. одна и та-же батарея везде мелькала. я в этот раз и подумал, в связи с возросшей активностью арты - неужели стали по нормальному артподдержку оказывать? Ну даже если и стали, то нам не показали. На свежих фото все та-же батарея мста-б. Но в этой операции вообще с доступностью фото и видео информации не очень, видимо снова наложили ограничения, что правильно.

Какая "одна и та же"? Туда с разных бригад дивизионы отправляют (и не факт что по ротации, бои шли и идут в самых разных регионах). Туда ездили подразделения 120, 200, 291 бригад и т.д. Какой имбицил будет отправлять одну батарею в Сирию? Это даже меньше чем тех же вертолётов. Цельные генералы гибнут на передовой но больше батереи туда привезти ну никак нельзя... , кучу танков привезти можно (Т-62, Т-72, Т-90), а вот 18 уже совсем не новых гаубиц ну никак нельзя. По факту туда и РСЗО возят, из обычных мотострелковых дивизий. Да много кто уже там побывал, есть и потери у артиллеристов (включая офицеров).

Цитата (A.L.X @ Сегодня, 04:53)

Хотя вообще, батареей, ну БТГ от силы можно поддерживать, а не целый фронт, как здесь.

С Краснополями и БПЛА-то? Они кроют там весь участок, сил и средств у САА там и так выше крыши, эти с БПЛА и снарядами с лазерным наведеним лишь вишенка на торте. И не они одни там, те же 120-мм миномёты с БПЛА и минами Грань (а без них на кой чёрт они там нужны? да ещё с расчётами ССО ) это уже совсем другая история.