Гражданская война в Сирии #18, Смехонаступление гомовойск.

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 20 2019, 13:47)

сам я, конешно, 60мм не пользовал и руках не держал, тому що в ВДВ РФ его нету
и, думаю, что в застройке он нафиг лишний, на равнине всегда можно хоть САУ с собой тащить, тоже он не сильно нужен, а вот в горах, где вес и габариты важны, он в самый раз подойдет, тому що, опять же, техника не дойдет туда, АГС-ы тяжелые и громоздкие, ПТРК тоже здоровенные, а вот маленький миномет там шикарно бы подошел для подавления огневых точек и прикрытия своих маневров.

Ну тут нам помогает каноничная статья РядовогоК
Если брался АГС-17 и НСВС-12, 7, то на них выделялись специально подготовленные расчёты; а их боекомплект "раскидывался" на всех - обычно по куску ленты с 9-10 выстрелами ВОГ-17 (а иногда и полную ленту на 29 выст.) или 12, 7-мм патронами (по 25 шт.). Оценочно можно считать, что общий боезапас мог составлять до 2-х полных 29-выст. лент на АГС и 2-х полных 50-патр. лент на НСВС. Плюс, носились 1-2 цинковых коробки с 12, 7-мм патронами и выстрелами к АГС.

Также ротам могли придаваться по расчёту с 82-мм миномётом 2Б14 "Поднос". Мины к нему также "раскидывались" на л/с роты по 2 или 4 мины (мины за хвостовики привязывались к куску провода и вешались на шею) - оценочно можно считать что на миномёт приходилось порядка 30 мин. Передвигались миномётчики, как правило, совместно с управлением роты, и рядом с ним же занимали огневую позицию (ОП). Сам миномёт переносился так: командир (старослужащий) - нёс пару мин, пороховые заряды и сухпай; наводчик (тоже старослужащий) - относительно лёгкую треногу, сухпай, воду; остальные два солдата более молодых призывов - тяжёлую плиту и малоудобный в переноске ствол. Личное оружие - автоматы АКС-74.
http://milita.jofo.me/510245.html?fclk=4

При этом лично у меня сомнения что рота могла тащить и 30 мин, и АГС, и НСВС. Скорее всего что то одно.
А если мы обратимся к более современным событиям, то увидим что 6я рота ничего тяжелее ПК и РПГ не несла.

При этом солдат-резервист может нести 10 60мм мин. Охуеет, но пронесет. Расчет из 3 срочников может нести и 60мм миномет, и БК в 30 мин. Километров 10 пронесет точно.

К слову у таких славных парней как египетские коммандос в 73 в батальоне был именно что взвод 60мм минометов. А они готовились воевать пешком на не самой простой местности на Синае. И были весьма и весьма подготовлены.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 20 2019, 13:48)

извини, дорогой товарищ, но это была цитата из нашего Олега
его не европа испортила, а США - он же на них работает.

С хуяли это моя цитата?

[oleg27]

Цитата (12th @ Сен 20 2019, 14:18)

Ну тут нам помогает каноничная статья РядовогоК
Если брался АГС-17 и НСВС-12, 7, то на них выделялись специально подготовленные расчёты; а их боекомплект "раскидывался" на всех - обычно по куску ленты с 9-10 выстрелами ВОГ-17 (а иногда и полную ленту на 29 выст.) или 12, 7-мм патронами (по 25 шт.). Оценочно можно считать, что общий боезапас мог составлять до 2-х полных 29-выст. лент на АГС и 2-х полных 50-патр. лент на НСВС. Плюс, носились 1-2 цинковых коробки с 12, 7-мм патронами и выстрелами к АГС.

Также ротам могли придаваться по расчёту с 82-мм миномётом 2Б14 "Поднос". Мины к нему также "раскидывались" на л/с роты по 2 или 4 мины (мины за хвостовики привязывались к куску провода и вешались на шею) - оценочно можно считать что на миномёт приходилось порядка 30 мин. Передвигались миномётчики, как правило, совместно с управлением роты, и рядом с ним же занимали огневую позицию (ОП). Сам миномёт переносился так: командир (старослужащий) - нёс пару мин, пороховые заряды и сухпай; наводчик (тоже старослужащий) - относительно лёгкую треногу, сухпай, воду; остальные два солдата более молодых призывов - тяжёлую плиту и малоудобный в переноске ствол. Личное оружие - автоматы АКС-74.
http://milita.jofo.me/510245.html?fclk=4

При этом лично у меня сомнения что рота могла тащить и 30 мин, и АГС, и НСВС. Скорее всего что то одно.
А если мы обратимся к более современным событиям, то увидим что 6я рота ничего тяжелее ПК и РПГ не несла.

При этом солдат-резервист может нести 10 60мм мин. Охуеет, но пронесет. Расчет из 3 срочников может нести и 60мм миномет, и БК в 30 мин. Километров 10 пронесет точно.

К слову у таких славных парней как египетские коммандос в 73 в батальоне был именно что взвод 60мм минометов. А они готовились воевать пешком на не самой простой местности на Синае. И были весьма и весьма подготовлены.

Основная проблема 60 мымы миномета что без станка это убогое гавно, а со станком он не сильно лучше агса. И десять 60 мымы резервистов конечно пронесет. Вот только все остальное ему нужно будет выбросить.

[fahed]

Это Олег просто запостил, цитата принадлежит Ростиславу ДДД. Или ДД.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Вчера, 22:10)

Ненужное гавно.

Опять нефтеспецназ бунтует против опыта армии США. Вообще-то 60-мм миномёт отличная вещь, Marines (которые их в частности используют) куда больше тебя в этом понимают.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:31)

Основная проблема 60 мымы миномета что без станка это убогое гавно, а со станком он не сильно лучше агса. И десять 60 мымы резервистов конечно пронесет. Вот только все остальное ему нужно будет выбросить

"АГС" у янки тоже имеется (и появился они в войсках сильно раньше нашего АГСа), что однако не привело к исчезновению 60-мм миномётов.

[fahed]

В ЮАР вообще пришли к связке 60 мм длинноствольный миномет - 120 мм, выкинув 81 мм - как раз таки как промежуточное говно.

[bayrin]

Как говорил мой командир (великий мастер соломоновых решений) "сами решайте кто из вас пид...с". Думал, что он служит в жопе мира, но его отправили в гурвантэс... Вот почему они не думают о семье?

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 20 2019, 14:42)

Опять нефтеспецнац бунтует против опыта армии США. Вообще-то 60-мм миномёт отличная вещь Marines которые их в частности используют в этом куда больше тебя понимают.

Мнение людей массово ломавших колени из-за неправильного перевода очень весомо, лол.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сен 20 2019, 14:45)

В ЮАР вообще пришли к связке 60 мм длинноствольный миномет - 120 мм, выкинув 81 мм - как раз таки как промежуточное говно.

Все что меньше 100 мымы по определению гавно..

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Сен 20 2019, 14:47)

Все что меньше 100 мымы по определению гавно..

Ну ясно.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:46)

Мнение людей массово ломавших колени из-за неправильного перевода очень весомо, лол.

Лол конечно, ибо 60-мм миномёты используются армией США и корпусом морской пехоты уже лет 80. Ну а травматизм в армии (тем более россйиской) это обычное дело, у нас от золотухи на полигонах потери больше чем у янки от "ненужных" 60-мм миномётов.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 20 2019, 14:48)

Лол конечно, ибо 60-мм миномёты используются армией США и корпусом морской пехоты уже лет 80. Ну а травматизм в армии (тем более россйиской) это обычное дело, у нас от золотухи на полигонах потери больше чем у янки от "ненужных" 60-мм миномётов.

Мдяяя, виден сцуко уровень эксперта, млять.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:50)

Мдяяя, виден сцуко уровень эксперта, млять.

Канешна, я лично это дело наблюдал на полигоне приснопамятной екатеринославки (ну это типа тоцкого гадюшника только ещё хуже).

[Samars]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:45)

В ЮАР вообще пришли к связке 60 мм длинноствольный миномет - 120 мм, выкинув 81 мм - как раз таки как промежуточное говно.

Кстати, янки же очень серьёзно занимались программой новых 60-мм\81-мм (облегченных ротных) миномётов в 70-е (по опыту Вьетнама), в частности был создан облегченный 81-мм миномёт (48 кило), войска его не приняли. Приняли новый 60-мм (19 кило с сошником и плитой, 8 кило ручной вариант).

[Stainless_Steel]

Цитата (12th @ Сен 20 2019, 14:18)

Ну тут нам помогает каноничная статья РядовогоК
Если брался АГС-17 и НСВС-12, 7, то на них выделялись специально подготовленные расчёты; а их боекомплект "раскидывался" на всех - обычно по куску ленты с 9-10 выстрелами ВОГ-17 (а иногда и полную ленту на 29 выст.) или 12, 7-мм патронами (по 25 шт.). Оценочно можно считать, что общий боезапас мог составлять до 2-х полных 29-выст. лент на АГС и 2-х полных 50-патр. лент на НСВС. Плюс, носились 1-2 цинковых коробки с 12, 7-мм патронами и выстрелами к АГС.

Также ротам могли придаваться по расчёту с 82-мм миномётом 2Б14 "Поднос". Мины к нему также "раскидывались" на л/с роты по 2 или 4 мины (мины за хвостовики привязывались к куску провода и вешались на шею) - оценочно можно считать что на миномёт приходилось порядка 30 мин. Передвигались миномётчики, как правило, совместно с управлением роты, и рядом с ним же занимали огневую позицию (ОП). Сам миномёт переносился так: командир (старослужащий) - нёс пару мин, пороховые заряды и сухпай; наводчик (тоже старослужащий) - относительно лёгкую треногу, сухпай, воду; остальные два солдата более молодых призывов - тяжёлую плиту и малоудобный в переноске ствол. Личное оружие - автоматы АКС-74.
http://milita.jofo.me/510245.html?fclk=4

При этом лично у меня сомнения что рота могла тащить и 30 мин, и АГС, и НСВС. Скорее всего что то одно.
А если мы обратимся к более современным событиям, то увидим что 6я рота ничего тяжелее ПК и РПГ не несла.

При этом солдат-резервист может нести 10 60мм мин. Охуеет, но пронесет. Расчет из 3 срочников может нести и 60мм миномет, и БК в 30 мин. Километров 10 пронесет точно.

К слову у таких славных парней как египетские коммандос в 73 в батальоне был именно что взвод 60мм минометов. А они готовились воевать пешком на не самой простой местности на Синае. И были весьма и весьма подготовлены.

У нас в группе ММГ был расчет АГС. Стрелок нёс личное оружие АК 74 и 5 магазинов, ствол АГС в чехле на лямках, одну или две "улитки", номер расчёта нёс станок, личное оружие и две "улитки". Боекомплект не распределялся, справлялись сами, это в горах Дагестана.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 20 2019, 14:52)

Канешна, я лично это дело наблюдал на полигоне приснопамятной екатеринославки (ну это типа тоцкого гадюшника только ещё хуже).

Мдяя, ты так и не понял о чем речь... Ладно, намекну:


Присоединённые изображения

[Samars]

Цитата (Stainless_Steel @ Сегодня, 14:56)

У нас в группе ММГ был расчет АГС. Стрелок нёс личное оружие АК 74 и 5 магазинов, ствол АГС в чехле на лямках, одну или две "улитки", номер расчёта нёс станок, личное оружие и две "улитки". Боекомплект не распределялся, справлялись сами, это в горах Дагестана.

Когда-то и Максимы таскали, у меня дед с таким аппаратом воевал под Курском. 63 кило, но особо не жаловался на вес (в расчёте из-за потерь было только двое бойцов, он и 2-й номер).

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:58)

Мдяя, ты так и не понял о чем речь... Ладно, намекну:

Я в курсе о чём ты. Ясное дело что всегда найдутся те кто сломают не только колено но и ещё что-нибудь, у нас таких куда поболее (а уж сколько их у арабов...). Это не отменяет необходимости в том или ином оружии, ибо есть опыт армии как таковой, те же Marines никогда не примут оружие просто так.

[12th]

Цитата (oleg27 @ Сен 20 2019, 14:31)

Основная проблема 60 мымы миномета что без станка это убогое гавно, а со станком он не сильно лучше агса. И десять 60 мымы резервистов конечно пронесет. Вот только все остальное ему нужно будет выбросить.

А зачем 60мм миномет без треноги таскать то? И как можно с ним сравнивать АГС у которого нет ни дымовых, ни осветительных, ни дымовых взрывающихся боеприпасов. Не говоря уже о воздействии боеприпаса на цель. Плюс вот эти все теории о стрельбе из советско/российских АГС по минометному упираются в точность, дальность и отсутствии данных о результативности.

Касательно выкинуть, то есть те 15кг которые выкинуть нельзя. Разгрузка, бк, личное оружие, каска, бронежилет, 1.5л воды и т.д.

[oleg27]

Цитата (Stainless_Steel @ Сен 20 2019, 14:56)

У нас в группе ММГ был расчет АГС. Стрелок нёс личное оружие АК 74 и 5 магазинов, ствол АГС в чехле на лямках, одну или две "улитки", номер расчёта нёс станок, личное оружие и две "улитки". Боекомплект не распределялся, справлялись сами, это в горах Дагестана.

А 60 мм мина таки весит 2 с небольшим хуем килограмма. И это без заряда и укупорки, с ними все 3. То есть расчёт из трёх рыл может тащить миномет и 20 мин.

[oleg27]

Цитата (12th @ Сен 20 2019, 15:00)

. Плюс вот эти все теории о стрельбе из советско/российских АГС по минометному упираются в точность, дальность и отсутствии данных о результативности.

Это у вас данных нет. А в Российской армии они есть на каждом ВАПе, лол))))