Гражданская война в Сирии #18, Смехонаступление гомовойск.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 16:28)

А кто тебе сказал, что чем ближе тем быстрее? В случае миномета это не всегда так.

Я не про быстрее а про то как они их используют. На ютубе был канал какого-то морпеха американского который снимал ролики в Афгане, интересно было посмотреть как у них организован бой пехоты и как они используют тяжёлое оружие в бою. 60-мм они обрабатывали те цели что замечали бойцы перед собой. Ну метров 200-300 максимум, расчёт 60-мм работал буквально среди пехотинцев.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 20 2019, 16:32)

Я не про быстрее а про то как он их используют. На ютубе был канал какого-то морпеха американского который снимал ролики в Афгане, интересно было посмотреть как у них организован бой пехоты и как используют тяжёлое оружие в бою. 60-мм они обрабатывали те цели цели что замечали бойцы перед собой. Ну метров 200-300 максимум, расчёт 60-мм был быквально среди пехотинцев.

Видишь какой нюанс, того что с собой носит расчёт миномета хватит обработать одну цель. Или 8 минут освещать цель. Или поставить одну дымзавесу на фронте взвода минут на пять. Так что...

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 16:37)

Видишь какой нюанс, того что с собой носит расчёт миномета хватит обработать одну цель. Или 8 минут освещать цель. Или поставить одну дымзавесу на фронте взвода минут на пять. Так что...

Конечно, а выбора никакого и нет (как таскаться с Максимом в 63 кило в своё время). Как я понимаю дополнительный боезапас при необходимости тащат другие бойцы (ну типа как как дополнительные цинки к пулемётам), если командир так решит и т.д. Это их родная ротная артиллерия, и ничего тут не придумаешь кроме как потерять литр пота вместо литра крови. Опыт применения крайне обширный, не было бы смысла - отказались бы ещё после Вьетнама когда вышла новая программа по ротным миномётам. Армии прошлого и не такое осиливали, надо значит надо.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 20 2019, 16:41)

Конечно, а выбор никакого и нет (как таскаться с Максимом в 63 кило в своё время). Как я понимаю дополнительный боезапас тащат другие бойцы, если командир так решит и т.д. Это ротная артиллерия, и ничего не придмуаешь кроме как потерять литр пота чем литр крови. Опыт применения крайне обширный, не было бы смысла - отказались бы ещё после Вьетнама когда вышла новая программа по ротным миномётам. Армии прошлого и не такое осиливали, надо значит надо.

У нас вопрос стоял по другому. Мы не готовились воевать с партизанен, а должны были рвать оборону нормальных армий. И в нашу концепцию не вписывались ни ротные минометы, ни АГСы по большому счёту. То что в жизни все оказалось по другому это второй вопрос. Вот АГСы у нас все стянуты в гранатометный взвод, хотя казалось почему 4-й взвод в МСР не сделать пулемётно-гранатометным? И ведь делали, в пулемётно-артиллерийских батальонах.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 16:47)

У нас вопрос стоял по другому. Мы не готовились воевать с партизанен, а должны были рвать оборону нормальных армий. И в нашу концепцию не вписывались ни ротные минометы, ни АГСы по большому счёту. То что в жизни все оказалось по другому это второй вопрос. Вот АГСы у нас все стянуты в гранатометный взвод, хотя казалось почему 4-й взвод в МСР не сделать пулемётно-гранатометным? И ведь делали, в пулемётно-артиллерийских батальонах.

Для "нормальных армий" у них тоже всё давно придумали, и автоматы 40-мм (внедрённые крайне обширно), и подствольники, но опыт показал что от 60-мм отказываться никак нельзя. Во Вьетнаме они вполне себе и в общейвойсковых боях пехоту применяли, типа обороны базы Кхесань где действовали регулярные вьетнамские войска. В итоге "Army Mortar Program" (разработка различных новых миномётов) стартовавшая в 1971 привела не к отказу от 60-мм миномёта а к принятию на вооружение нового М224. У нас после Афгана ничего не приняли, но там и страна наебнулась.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 20 2019, 16:57)

Для нормальных армия у них тоже всё давно придумали, и автоматы 40-мм и подствольники, но опыт показал что от 60-мм отказываться нельзя. Во Вьтенаме они вполне себе и в общейвойсковых боях пехоту применяли типа обороны базы Кхесань. В итоге "Army Mortar Program" стартовавшая в 1971 привела не к отказу от 60-мм миномёта а к принятию на вооружение нового М224. У нас после Афгана нчиего не приняли, но там и страна наебнулась.

Вот хрен кто тебе даст эту 60 мымы пукалку юзать, кроме партизанен.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 17:00)

Вот хрен кто тебе даст эту 60 мымы пукалку юзать, кроме партизанен.

Да наша же пехота вполне и даст, в Чечне что только против неё не применяли от самопальных ружей до хаттабок. Или те же моджики в Афгане, Ираке, те же ихылки в последние годы они что смотрели\смотрят на то что против них некая регулярная армия? Да им похуй. Как только идёт сближение пехоты, то в дело сразу включается всё что есть. И вот это "60-мм должен быть" янки железно закрепили в программе Army Mortar Program в начале 70-х, и подтвердили сие принятием M224A1 на вооружение в 2012 (через 40 лет ничего не изменилось).

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 20 2019, 17:01)

Да наша же пехота вполне и даст, в Чечне что только против неё не применяли от самопальных ружей до хаттабок. Или те же моджики в Афгане, Ираке, те же ихылки в последние годы они что смотрели\смотрят на то что против них некая регулярная армия? Да им похуй. Как только идёт сближение пехоты, то в дело сразу включается всё что есть. И вот это "60-мм должен быть" янки железно закрепили в программе Army Mortar Program в начале 70-х, и подтвердили сие принятием M224A1 на вооружение в 2012 (через 40 лет ничего не изменилось).

Мдааа, как под огнём БМП юзать 60 мымы миномет я себе плохо представляю.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 17:12)

Мдааа, как под огнём БМП юзать 60 мымы миномет я себе плохо представляю.

БМП ничего не сможет сделать расчёту 60-мм миномёта, абсолютно. Он же из-за укрытий используется, а если их нет то и всю пехоту положат (и уж точно с не БМП), там уже не до миномётов будет. Тоже самое и для расчёта 40-мм MK19\Mark 47, проебут фишку так их и не то что БМП выпилит но и качающаяся муджахидская тарантайка с раздолбанным КПВТ времён поставок при Брежневе.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 20 2019, 17:38)

БМП ничего не сможет сделать расчёт 60-мм миномёта, абсолютно. Он же из-за укрытий используется, а если их нет то и всю пехоту положат (и с не БМП), там уже не до миномётов будет.

Серьёзно?

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 17:41)

Серьёзно?

Конечно, мы что какую-то несерьёзную тему обсуждаем?

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 20 2019, 17:42)

Конечно, мы что какую-то несерьёзную тему обсуждаем?

Ну так если серьёзно, то хрен чего ты с миномета настреляешь если не выставить его на полупрямую наводку. А на полупрямой наводке он уязвим к огню БМП.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 17:44)

Ну так если серьёзно, то хрен чего ты с миномета настреляешь если не выставить его на полупрямую наводку. А на полупрямой наводке он уязвим к огню БМП.

Зачем им полупрямая? По тому что я видел они вполне себе работают по целям типа "яма с афганским пидарасом" без полупрямой. Расчёты MK19\MK47 (наши АГС сюда же) себя тут ("их заметило БМП") лучше ну никак покажут.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 20 2019, 17:46)

Зачем им полупрямая? По тому что я видел они вполне себе работают по целям типа "яма с афганским пидарасом" без полупрямой. Расчёты MK19\MK47 (наши АГС сюда же) себя тут ("их заметило БМП") лучше ну никак покажут.

Ну ошибка в один градус в горизонтальном наведении даст отклонение в 9 метров при дистанции стрельбы в 500 метров. Залегшего пулемётчика ты хер подавишь без исчерпания всего БК расчёта.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 18:09)

Ну ошибка в один градус в горизонтальном наведении даст отклонение в 9 метров при дистанции стрельбы в 500 метров. Залегшего пулемётчика ты хер подавишь без исчерпания всего БК расчёта.

Ну что поделать, ладно ещё пулемётчик который решил залечь на неоновой ветрине посреди ночной пустыни. Им приходится давить и басмача с калашматом который засел где-нибудь в яме в зарослях, и басмачей которые сидят вообще выше по склону и пр. подобные не сильно простые цели. Тут уже никак не предугадаешь кто может встретиться.

[Pampa]

БМП сгорит от ПТУРа и всё будет хорошо для расчета миномета.

[Samars]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 18:49)

БМП сгорит от ПТУРа и всё будет хорошо для расчета миномета.

Я тоже не понял при чём тут БМП. Дело даже не в этом, там где погибнет расчёт ротного 60-мм миномёта, там же погибнет и расчёт 40-мм автоматического MK19\MK47, и расчёт того же M2HB. Никакой разницы.

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сен 20 2019, 18:49)

БМП сгорит от ПТУРа и всё будет хорошо для расчета миномета.

ПТУР накроет флешетами на подходе. И для БМП будет все ништяк.

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 20 2019, 19:10)

Я тоже не понял при чём тут БМП. Дело даже не в этом, там где погибнет расчёт ротного 60-мм миномёта, там же погибнет и расчёт 40-мм автоматического MK19\MK47, и расчёт того же M2HB. Никакой разницы.

Суть в том, что боеприпасы от АГСа прилетают в цель быстрее мин. Это очень критично.

[Прапор]

Можно я тут про Сирию напишу, оффтопом не будет?

ДэЗ


https://en.deirezzor24.net/killings-injurie...xFRYURe0YF4OZZ8

Цитата

Сегодня сотни демонстрантов из нескольких районов сельской местности Дейр-Эззор провели демонстрацию под названием «Пятница освобождения», требуя вывода войск Асада и иранских ополченцев из деревень и городов, которые они контролируют к востоку от Евфрата, таких как города Хашам, Хатла, Маррат, Аль-Хуссейния и Аль-Сальхия.

еще по теме https://twitter.com/Elizrael/status/1175031013321388032