Гражданская война в Сирии #18, Смехонаступление гомовойск.

[fahed]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 11:02)

Ливию не забудьте)

В Ливии турки работали (и продолжают) с Катаром по ихванской линии.

[Zigzavr]

Цитата (fahed @ Окт 8 2019, 11:07)

Изначально вот что было

и
войны в
где это в интересах США так турки кровь мешками проливали?
это и попросили уточнить

На деле турки воевали только в Корее в рамках ООН. Все остальное - 2 миротворческие операции на Балканах, А-стан - где они не участвовали в боях. В Ираке конечно тоже никаких БД не было ни в первую войну- ни во вторую, во второй раз для высадки ССО в северном Ираке даже Инжирлик не дали использовать, американцам пришлось использовать аэродром подскока ЕМНИП в Румынии.

Так что в какой стране "тупой" военный ясно и без озвучивания.

Обеспечение военных действий и содействие союзнику - это тоже война.

Кроме того, тебе привели ещё и пример с Ливией, когда турки участвовали в натовской морской операции по блокаде Ливии.

[Zigzavr]

Цитата (fahed @ Окт 8 2019, 11:12)

В Ливии турки работали (и продолжают) с Катаром по ихванской линии.

И что? В Ливии много кто работал, как это отменяет участие турок в натовской операции?

[fahed]

Ооо, уже пошли маневры НУ ЭТО ТОЖЕ ВОЙНА. Естественно это и ожидалось, ибо по факту нигде в интересах США турки не воевали. Даже палки в колеса ставили, как в Ираке и Ливии. Турция даже ветировала предложения по бесполетки и требовала установить авиаудары по ливии, выторговывая себе право вето в будущей no-fly zone. Про Ирак уже писал, второй.
Учи историю, фэнбой. Вместе с Олегом.

[Zigzavr]

Цитата (fahed @ Окт 8 2019, 11:28)

Ооо, уже пошли маневры НУ ЭТО ТОЖЕ ВОЙНА. Естественно это и ожидалось, ибо по факту нигде в интересах США турки не воевали. Даже палки в колеса ставили, как в Ираке и Ливии. Турция даже ветировала предложения по бесполетки и требовала установить авиаудары по ливии, выторговывая себе право вето в будущей no-fly zone. Про Ирак уже писал, второй.
Учи историю, фэнбой. Вместе с Олегом.

А с каких это пор Турция должна была учатсвать в войне в интересах США? Что это за заява такая?
Турция участвовала в войне в своих интересах, и участвовала в той мере, в которо эти интересы совпадали с интересами США.

Причем тут маневренность, если мы так же как и ты прекрасно знаем, что турки не вели боевых действий и участие заключалось в оперативном содействии, охране о поддержании стабильности? Или ты считаешь что мы как и ты должны согласиться что все кроме прямых боевы действий "не считается"?

Не помню что бы я приводил в пример Ирак.

[bayrin]

Цитата (fahed @ Окт 8 2019, 11:28)

Ооо, уже пошли маневры НУ ЭТО ТОЖЕ ВОЙНА. Естественно это и ожидалось, ибо по факту нигде в интересах США турки не воевали. Даже палки в колеса ставили, как в Ираке и Ливии. Турция даже ветировала предложения по бесполетки и требовала установить авиаудары по ливии, выторговывая себе право вето в будущей no-fly zone. Про Ирак уже писал, второй.
Учи историю, фэнбой. Вместе с Олегом.

Истины ради: Турция всегда действовала в интересах своих хозяев и союзников из НАТО. Но в последнее время старого пса всячески стали шпынять и толкать мордой в говно))) Вот и взбрыкнул. Вот нафига хозяевам дались курды?

[fahed]

Цитата (Zigzavr @ Сегодня, 11:33)

А с каких это пор Турция должна была учатсвать в войне в интересах США? Что это за заява такая?

Это Олег так заявил. Его собственно это и попросили уточнить, АТО пацаны и не в курсе.

На деле "верный" союзник нигде то и не воевал, зачастую саботируя решения США и НАТО и много выебываясь.
За разрешение использовать турецкое пространство и Инжирлик впервой войне "верный союзник" надоил с США в общей сложности 9 млрд долларов, на которые провел модернизацию армии.
Во вторую войну Инжирлик не дали, ССОшники летели через Румынию, а для оказанию помощи через северный Ирак американцы заплатили 1 млрд долларов помощи туркам + кредитную линию в 24 миллиарда!!!! долларов с выделением 8,5 немедля. Это чтобы просто пропускали самолеты. Охуеть браццкая сестра и верный союзник Турция.

Цитата (bayrin @ Сегодня, 11:34)

Истины ради: Турция всегда действовала в интересах своих хозяев и союзников из НАТО. Но в последнее время старого пса всячески стали шпынять и толкать мордой в говно))) Вот и взбрыкнул. Вот нафига хозяевам дались курды?

Макгурк объяснял это так. Когда увидели рост ИГ, поняли, что придется воевать. Вводить тысячи солдат не хотели (хоть кстати он писал ,что все турецкие варианты по Сирии сводятся к введите десятки тысяч своих военных) и варианта было 2. Первый - ребелы, которые оказались ненадежными, многие были исламистами и со связями с АК. Второй - курды, которые были светские и надежные. Выбор стал очевиден.

[bayrin]

Проблема началась так то во 2-ю Иракскую))) Саддам морщил своих курдов и турки более/менее спокойно спали. Но турки за Саддама не стали вписываться, но профит решили поиметь (на мой взгляд мало, учитывая проблемы, которые им пришлось потом решать).

[fahed]

Цитата (bayrin @ Окт 8 2019, 11:49)

Проблема началась так то началась во 2-ю Иракскую))) Саддам морщил своих курдов и турки более/менее спокойно спали. Но турки за Саддама не стали вписываться, но профит решили поиметь (на мой взгляд мало, учитывая проблемы, которые им пришлось потом решать).

В том регионе еще с 70-х или 80-х было тройственное соглашение Ирана-Турции-Ирака, что армии стран могут входить на территорию друг друга на сколько там км для атак курдов. Курдские партизаны разных сортов + коммунистическая герилья + христианская герилья идут там десятилетиями. И в каждой из 3 стран.

[bayrin]

И вот в эту стройную систему высаживается десант)))

[Zigzavr]

Цитата (fahed @ Окт 8 2019, 11:43)

Это Олег так заявил. Его собственно это и попросили уточнить, АТО пацаны и не в курсе.

На деле "верный" союзник нигде то и не воевал, зачастую саботируя решения США и НАТО и много выебываясь.
За разрешение использовать турецкое пространство и Инжирлик впервой войне "верный союзник" надоил с США в общей сложности 9 млрд долларов, на которые провел модернизацию армии.
Во вторую войну Инжирлик не дали, ССОшники летели через Румынию, а для оказанию помощи через северный Ирак американцы заплатили 1 млрд долларов помощи туркам + кредитную линию в 24 миллиарда!!!! долларов с выделением 8,5 немедля. Это чтобы просто пропускали самолеты. Охуеть браццкая сестра и верный союзник Турция.



Макгурк объяснял это так. Когда увидели рост ИГ, поняли, что придется воевать. Вводить тысячи солдат не хотели (хоть кстати он писал ,что все турецкие варианты по Сирии сводятся к введите десятки тысяч своих военных) и варианта было 2. Первый - ребелы, которые оказались ненадежными, многие были исламистами и со связями с АК. Второй - курды, которые были светские и надежные. Выбор стал очевиден.

Ну то что ватаны считают всех помимо россиюшки послушными прислужниками американских хозяев, это проблемы Олега.

По факту турки участвовали в войне в Афганистане, осуществляя то самое содействие союзнику в виде обеспечения стабильности и охраны и это в полной мере соответствовало интересам США, хоть турки и действовали из своих собственных интересов.

То же самое с участием в морской операции в Ливии.

Ведь НАТО это союз равноправных членов, каждый из которых объединяет свои силы ради защиты общих интересов, а не интересов заокеанского хозяина, верно?)

[fahed]

Цитата (Zigzavr @ Сегодня, 11:55)

а не интересов заокеанского хозяина, верно?)

Но ты же понимаешь, как на это смотрят Олеги.. Так конечно, почему бы не оторвать кусок пирога в той же Ливии в своих интересах, особенно когда Мисурата - это фактически турецкий город? Все это прекрасно вкладывалось в концепцию Давутоглу о расширении турецкого влияния на регион и далее, в том числе как раз таки с опорой на турецкие общины и регионы ,которые "по праву наследования" от Османской империи должны быть турецкими саттелитами или областями влияния.

Цитата

A U.S senior administration official: "Trump's decision is not about a withdrawal from Syria, but redeployment of 50 U.S forces to other bases in northern syria" stressing that the redeployment does not give a "green light" to a Turkish military operation.

https://twitter.com/RojavaNetwork/status/1181495498445934592

[bayrin]

По Ливии согласен - это зона интересов Европы (Франция и Италия по крайней мере), по Афгану непонятно - он стал геополитически интересен только в плане противостояния СССР/США, хотя конфликт проистекает из противостояния РИ/Британия. Поэтому там скорей всего идет работа за интересы США.

[fahed]

Цитата (bayrin @ Окт 8 2019, 12:03)

По Ливии согласен - это зона интересов Европы (Франция и Италия по крайней мере), по Афгану непонятно - он стал геополитически интересен только в плане противостояния СССР/США, хотя конфликт проистекает из противостояния РИ/Британия. Поэтому там скорей всего идет работа за интересы США.

Нет конечно. Это все реализация стратегической глубины Давутоглу с претензиями на региональное лидерство. Турки не участвуют в боевых действиях,у них там свои отдельные (и крупные кстати, на сотни миллионов) гумпрограммы, свой междусобойчик с паками в рамках проекта "Сердце Азии".
К тому же турки патронируют в А-стане своих прокси ,которые у них там еще с 90-х, когда американцы про Афганистан вообще забыли. Это узбеки Севера и их лидер Дустум, который так то и вице-президент страны.

[otto4444]

А что скажут експерти, про непримеримую позицию турок, в отношении ИГ? Что там было с транзитом через турцию, с нефтью, и т.д.? Как надо понимать позицию ценнейшего и надежнейшего члена НАТО?

[fahed]

Цитата (otto4444 @ Окт 8 2019, 12:15)

А что скажут експерти, про непримеримую позицию турок, в отношении ИГ? Что там было с транзитом через турцию, с нефтью, и т.д.? Как надо понимать позицию ценнейшего и надежнейшего члена НАТО?

ВЫ. ВСЁ. ВРЕТИ.

[fahed]

Анадолу. Турция открывает новые филалы ВУЗов в Сирии


Анкара развивает не только сферу образования в Турции, но и в Сирии, борющейся с гуманитарным кризисом в условиях войны. Об этом заявил вице-президент Турции Фуат Октай.

«Благодаря усилиям Турции в очищенных от террористов сирийских городах Джераблус, Эль-Баб, Аазаз и Африн откроются факультеты университета Газиантепа и других вузов. Вначале в Джераблусе было открыто профтехучилище. Завтра в Эль-Бабе состоится открытие факультета экономики и административных наук, в Аазазе - факультета теологии, Африне – педагогического факультета университета Газиантепа. Таким образом, местное население в первую очередь получит возможность получать знания. Кроме того, в Сирии в скором времени появится необходимый человеческий капитал», - сказал Октай.

По его словам, Турция делает все возможное для создания нормальных условий для жизни в районах Сирии, очищенных от террористов.

[fahed]

Главком СДФ - мы рассматриваем возможность объединения сил с Асадом для борьбы с турками.
Содержание и охрана боевиков ИГ в тюрьмах - теперь для нас второстепенная задача.

Так же озвучено количество боевиков ИГ в тюрьмах - 12 тыс. 2 тыс. - иностранцы, 10 тыс- иракцы и сирийцы.

https://hawarnews.com/en//haber/abdi-we-dis...key-h11874.html

[fahed]

Сотни и тысячи туркоребелов СНА продолжают прибывать в район операции, уезжая из территорий Щита Евфрата-оливковой Ветви. Но в основном концентрируются в районе Таль Абьяда.

По неподтвержденным данным бойцы СДФ проводят эвакуацию цивилов из прилегающих к границе кварталов города и оборудуют позиции.

[fahed]

Бретт МакГурк в интервью НБС высказал мнение из-за ситуации с СДФ, что доверие к США падает с каждой неделей и никто не может верить в то, что мы говорим.

Цитата

The value of a handshake from the United States of America, whether from the president or from diplomats... is depreciating by the week. Nobody can believe anything we say... This major decision was taken without any consultation

Насколько мне известно, кто-то из израильских политиков тоже вчера говорил, что мол стало понятно ,что рассчитывать мы можем в случае чего только на себя.