СССР против своих граждан., А МЕНЯ-ТО ЗА ЧТО?!

[Zealot]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 15 2019, 16:13)

Больше всего утечек из колхоза было тогда, когда молодого человека призывали в армию. И там он гарантированно получал паспорт. Вот после дембеля многие в колхоз не ехали вообще, а ехали в город, поступали в ПТУ или институты и т.д. Или сразу шли работать в городе - армия ведь давала часто профессии. Такие, как водителя грузовика, например.
Или, например, колхозница вышла замуж за городского и хочет уехать к мужу. И тут уж хоть лопни, а паспорт обязан выдать, что бы там ни было с посевной или дойкой коров.

Да, это верно.

Кроме того, СССР ведь стремительно индустриализировался - то есть испытывал постоянную нехватку рабочих рук - с той целью и менялось соотношение численности городских и деревенских жителей.

Просто те самые деревни, колхозы - они очень разные были. Были вполне преуспевающие, а были такие, где наличествовала черная беспросветная жопа и где было очень сложно заработать живые, наличные деньги.

Вот с таких бежали.

[PLTV]

На самом деле всем интересно послушать взвешенную и аргументированную позицию, вот как в треде про луки и валлийцев.

А тред начинался вроде как про репрессии, оттого и название.
А что понабежит кто-то с криками - так это тут традиция такая, сам знаешь.

[Zealot]

Позицию на тему чего?

Глянул начало темы - там собсна про расстрельные лимиты.

Речь о тотальном терроре, когда за 1936-1938 расстреляли порядка 7 сотен тысяч человек.

Относительно этого, я считаю, другой прзиции кроме как освждения быть не может - ну так осудили еще в бытность СССР это дело, реабилитировали многих. Посмертно, ну.

[PLTV]

Цитата (Zealot @ Окт 22 2019, 09:56)

Позицию на тему чего?

Глянул начало темы - там собсна про расстрельные лимиты.

Речь о тотальном терроре, когда за 1936-1938 расстреляли порядка 7 сотен тысяч человек.

Относительно этого, я считаю, другой прзиции кроме как освждения быть не может - ну так осудили еще в бытность СССР это дело, реабилитировали многих. Посмертно, ну.

на тему чего угодно.
Лично мне про колхозы и паспорта интересно было - ты рассказал, спасибо.

[fahed]

Когда не знаешь ,к чему бы еще доебаться и зачем еще проследить.

[Arqus]

Цитата (fahed @ Окт 22 2019, 10:28)

Когда не знаешь ,к чему бы еще доебаться и зачем еще проследить.

Смех в зале -показатель, что предложение этого Сушко не приняли.
Хотя он наверняка не хуже клеща многим людям крови попил.

[fahed]

Цитата (Arqus @ Окт 22 2019, 10:36)

Смех в зале -показатель, что предложение этого Сушко не приняли.
Хотя он наверняка не хуже клеща многим людям крови попил.

С такими предложениями Сушко однако дослужился аж до подполковника.

[Juan Carlos]

А клещ вражеский был?
Не зря же Сушко так его взял под наблюдение.

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 22 2019, 11:10)

А клещ вражеский был?
Не зря же Сушко так его взял под наблюдение.

Бандеровский!

[Juan Carlos]

Сушко не проведешь. Молодец. А те, кто над ним смеялись, это враги. Их бы разъяснить.

[Andrey]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 06:03)

Самое плохое, что Andrey не понимает, что он пишет.
Вот он наверно обидеться, про либерастию. Но то что ход его мыслей, эээ.... несколько своеобразен, он не понимает возражений в свой адрес.

Нет.
Речь о том, что советская власть = насилию во все время своего существования. Менялись лишь формы оного. Во многом, благодаря насилию, они победили в ГВ, провели индустриализацию и даже в ВОВ одержали победу, умудрившись расстрелять десятки тысяч своих граждан. И главная проблема в том, что МИХАЛЫЧ-и, пытаются оправдать и советское рабство, и звериную кровожадность, трудными временами. Дескать, по другому, никак. Прошу прощения, а к этому разве не сами большевики подвели ?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Andrey @ Окт 22 2019, 15:56)

Нет.
Речь о том, что советская власть = насилию во все время своего существования. Менялись лишь формы оного. Во многом, благодаря насилию, они победили в ГВ, провели индустриализацию и даже в ВОВ одержали победу, умудрившись расстрелять десятки тысяч своих граждан. И главная проблема в том, что МИХАЛЫЧ-и, пытаются оправдать и советское рабство, и звериную кровожадность, трудными временами. Дескать, по другому, никак. Прошу прощения, а к этому разве не сами большевики подвели ?

«Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы» (Ленин В.И., Полное собрание сочинений, 5 изд., т.39, с.75). «Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса» (В.И. Ленин. Полное собрание сочинений (третье издание). — М.: Политиздат, т.20, стр.20).
Что то не так?

МИХАЛЫЧ-и, пытаются оправдать и советское рабство, и звериную кровожадность, трудными временами. Дескать, по другому, никак. Дурь какая то. Про рабство и звериную кровожадность.
что до по другому - дай иное решение. Ты начал с конкретных эпизодов. Вот по ним и дай.

[Andrey]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 12:01)

Что то не так?

Какой ответ от меня ждет Михалыч ?
А, еще Ильич, сокрушался, что не смогли "сжечь дотла" и угрожал "вырезать поголовно". Кстати, масштаб фигуры Ленина, сильно преувеличен. В кругах революционеров, его считали городским сумасшедшим, по большому счету. Как оратор, он сильно проигрывал Бронштейну. Есть мнение, что без Лейбы, вряд-ли бы удалось победить в ГВ.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 12:01)

Ты начал с конкретных эпизодов.

Советское рабство, это увы не эпизод.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Andrey @ Сегодня, 18:24)

Какой ответ от меня ждет Михалыч ?

Еще раз - ты возмущался конкретными моментами. Я их процитировал.
Как бы ты поступил?
P.S. - много лет назад, у меня был подобный спор на одном форуме.
Там автор заламывал руки от того исторического факта, что из блокадного Ленинграда на другие участки фронта вывозили полевую артиллерию - там был некоторый избыток. А люди от голода умирали. А надо было все отдать детям. А пушки, пусть стоят.
Потом, позже, этот либерал заламывал руки за продажу Сухих в Венесуэлу. Стыдно ему было.
Вигген, кажется ник был.
Это не ты?

[Andrey]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 17:22)

Вигген, кажется ник был.
Это не ты?

Нет. Это точно не я.
Ленинград, пушки, Венесуэла, Су...странный разброс тем. Я даже не понял почему должно быть стыдно за проданные Су.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Andrey @ Сегодня, 21:48)

Я даже не понял почему должно быть стыдно за проданные Су.

Я тоже.
Либерал-с!

[Gleb]

Цитата (Andrey @ Окт 22 2019, 00:18)

До слез.
Просто порвал.
Назови мне хоть одну страну, где было столько предателей, насильников, бандитов и пр., перечисленных тобой отбросов общества, в ВС.

Ага, одних только неразысканных дезертиров было больше 220 тысяч. чтобы ты знал, в первой половине XX века в большинстве армий мира за дезертирство в военное время можно было вполне попасть под "вышку". Всего было осуждено ок 995 тысяч (в т. ч. 376 тыс. за дезертирство), из них 135 тысяч расстреляно. Все были невинными жертвами, ага.

[Gleb]

Цитата (Andrey @ Окт 22 2019, 00:18)

Ни хера ты осчастливил А если люди не хотят ? Эвакуация это "организованный вывоз кого-чего-нибудь из одной местности в другую для предохранения от опасности". Ну не хочет человек уезжать. Не чувствует опасности или просто дурак. На фиг он нужен ? Оставь. А, нет. Давай мы тебя все равно увезем, силой. А, там, посадим. За то, что сам уезжать не хотел. Или, ну его на фиг, расстреляем на месте. Логика, на грани фантастики.

Так большинство населения никуда и не эвакуировалось. К началу войны на территории, которая была оккупирована в 41-42, жило примерно 88 миллионов человек. Большинство так и осталось там жить
Еще раз - никакой насильственной эвакуации населения не было. Ни о чем подобном нет никакой инфы не в документах того времени, не в мемуарах. Я даже не представляю - откуда ты взял этот бред. Сам выдумал?. Современные исследователи-либералы (хотя они больше похожи не на исследователей, а на пропагандонов) поступают наоборот - обвиняют власти в плохо проведенной эвакуации,в том, что "не спасли"

[Gleb]

Цитата (Andrey @ Окт 22 2019, 11:56)

Нет.
Речь о том, что советская власть = насилию во все время своего существования. Менялись лишь формы оного. Во многом, благодаря насилию, они победили в ГВ, провели индустриализацию и даже в ВОВ одержали победу, умудрившись расстрелять десятки тысяч своих граждан. И главная проблема в том, что МИХАЛЫЧ-и, пытаются оправдать и советское рабство, и звериную кровожадность, трудными временами. Дескать, по другому, никак. Прошу прощения, а к этому разве не сами большевики подвели ?

[Andrey]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 17:22)

Еще раз - ты возмущался конкретными моментами. Я их процитировал.

Т.е., если я правильно понимаю, ты хочешь видеть примеры насилия со стороны большевиков, благодаря которому, они победили в ГВ, провели индустриализацию и победили в ВОВ ?
Давай с конца. ВОВ. Я привел с десяток ссылок на конкретные указы, превративших людей фактически в рабов, привязав их к земле и станкам, лишив какого либо выбора и подвергая бесконечным репрессиям. Этого мало ?