СССР против своих граждан., А МЕНЯ-ТО ЗА ЧТО?!

[bayrin]

По Николаевску на Амуре - там же все давным давно исследовано: все началось с убийства парламентеров...

[Саша Белый]

У села Киселевка?
///

[bayrin]

Цитата (Саша Белый @ Мар 26 2020, 10:59)

У села Киселевка?
///

Ознакомься с несколько более взвешенным подходом...

[Саша Белый]

Так я и спрашиваю про это же
что именно имеется ввиду - паралментеры у села Киселевка, в ноябре 1919, когда белым отправили паралментеров чтобы тем сдать станицу без боя ,а когда те (белые), что характерно, без боя бежали -их нагнали и порубили ?
Или имеется ввиду двух убитых красных паралментеров в январе 1920? ?
Из-за чего все началось и когда "стало можно"(тм)?

АТО городок то ведь красные сожгли не в ноябре 1919 и не в январе 1920, а 1 июня 1920, т .е. спустя почти полгода после обоих случаев и когда он уже из рук в руки перешел дважды (быз захвачен карсными, потом ворвались японцы но были выыбиты).

Поэтому непонятно -, когда красные ура-пропагендеры от истории начинают кропать на топваре и варспоте свои душевнные взвешенные расказы про "обычные расстрелы просто шалость" , и пояснения в стиле что "а вот парламентеры..вне закона" про случаи за полгода до изничтожения - то что они имеют ввиду:
ну когда типа можно было по ихнему долбить целиком городки и писать "кровавая резня" в кавычках - когда красные после переговоров за оставление села без боя , обманом , потом нападают и рубят в лесу белых - это еще нельзя?
а когда убивают двух красных -уже можно?
или наоборот?

Требуется пояснение.

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Мар 25 2020, 15:20)

5 минут можно найти цифровые данные что во время Голодомора 1931-33 СССР увелилчил продажу количества продуктов

[bayrin]

Цитата (Саша Белый @ Вчера, 18:44)

когда красные после переговоров за оставление села без боя , обманом , потом нападают и рубят в лесу белых - это еще нельзя?

Речь шла о сдаче
В Николаевске много событий было))) между январем и июлем. Город был взят после месяца боев. В марте уже японцы напали на красных - это же череда событий...

[Саша Белый]

Так с какого места считать что "все началось" и почему ура-пропагандеры от истории начинают выводить "красная резня" в кавычках стала потому что против красных нарушили полгода назад парламентерские обычаи войны, а не за месяц до того когда сами красные против белых нарушили эти же самые обычаи и убили не 2-х, а несколько десятков а может и сотню ( в эпизоде у Киселевки фигурировала "сотня белых") ?

Требуется пояснение

fahed
еще есть средне годовая табличка, там тоже виднов раз увеличение в тоннах.
Т.к. оно очень очевидно, то красные пропагендеры типа Пыхалова и прочих жуковых в тоннах не любят имено это место сверять,и сравнивают в валюте. Благо что цены упали и в валюте поулчается +\- примерно равное.
А там на 3-4 млн тонн в год увеличение отгрузки - каждому из 5/7 млн погибших на год хватило бы выдачи по 500-700 кг в год -т.е. "с головой"
Аналогично кстати и конское поголовье приводят цифры , ловко дергая руками
То есть или ,например прводя данные проц аря.разруху ГВ и прочй НЭП доводят до 1928 года, и потом как отрезало.
Или ,если сранивают перед войною (вопросы с\х,механизаии или краснйо конницы в ВОВ, раземр помощи монголов конями). то с 32-33 годов начнают. т.к. сразу минус 18 млн (памяти -и.б. 15 ) коней. Падеж.

Про то как падеж других крестьянско-колхозных животных , коров,овец произошел - то ура-пропагандеры напирают что сами кресты все-все поели (благо что люди действительно н ехоетли сдавать лично купленных коров , да и есть традиция такая пищевая - кушать говнядину) , даже вон Шолохов в художественной книжек за кторуюпремию поулчал - прониковенно написал в касках, сами кресты убили, забили, обьелись мясом,икали и губы лоснились
Хотя сведения то про падеж в вновь созданных колхозах тоже есть. неудобные так сказать.

Но как напишешь в прпоагандитской статейке что 15 или 18 млн коней съели за год? Как пояснять? начнешь точно так же придумывать, что коней так мало оттого что всех коней крестьяне сьели - то засмеют и начнут задавать вопросы - а "овец и корво так же <поели>"?

Поэтому лакуна в графиках конской статистики.
И так лакун, купюр, изьятий много.

Поэтому ребята бегают и размахивают митинговскими статьями - когда площадная брнаь на царя, помещиков, Алексей Михайловича придумвашего керп.паво для помещиков, и далее аж до вождей венедов - пермежается короткими, в виде лознугов, цитатами в 1-2 предложения ,из царских либералов "с ятями" про то как все плохо,недород,голод . царские либералы просто были не в курсе что по советски голод - когда детей нельзя за воротоа выпустить,т.к. могут на котлеты пустить. 500-600-700 граммм зерна за трудень на работющего , именно не в среднем за день вгоду -а за трудодень, с которых он же и иждивенцев кормит и кушает сам в выходной - это голодом у политручков не считается

[bayrin]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 10:10)

а не за месяц до того когда сами красные против белых нарушили эти же самые обычаи и убили не 2-х, а несколько десятков а может и сотню ( в эпизоде у Киселевки фигурировала "сотня белых") ?

Я что то понять не могу в чем преступление? Предлагали сдаться, обещали жизнь, но казаки решили убежать. Настигли отступающего неприятеля, уничтожили.

[Саша Белый]

А разве там написано -"сдаться" , там было написано деревню сдать. Деревню и сдали,убежав. Без боя.
Потом оказалось что наебалово.
А потмо плач ярославны за 2-х паралментеров, ради которых оказывается и городок спустя полгода и прехода из рук в руки выдолбить вполен нормуль,как продолжение, и "кроваая резян" в кавычках пишется.

интересует поэтому событийная последовательноть, с т.з. "взывеешнных" изложений - так с какого нарушеня обычаев войны, надо писать рзеню в кавычках,мжно долбить спустя полгода (какой кстати срок давности) городки и называть расстрелы -шалостями.

Предполагаю что с момента проявзления красной плесенью мозга раскачзика подобных т.с. "взвешенных версий" на топвар или варспоте . Но это мое предположение лишь только.

А ты что скажешь?

[bayrin]

Цитата (Саша Белый @ Мар 27 2020, 10:42)

А разве там написано -"сдаться" , там было написано деревню сдать. Деревню и сдали,убежав. Без боя.
Потом оказалось что наебалово.
А потмо плач ярославны за 2-х паралментеров, ради которых оказывается и городок спустя полгода и прехода из рук в руки выдолбить вполен нормуль,как продолжение, и "кроваая резян" в кавычках пишется.

интересует поэтому событийная последовательноть, с т.з. "взывеешнных" изложений - так с какого нарушеня обычаев войны, надо писать рзеню в кавычках,мжно долбить спустя полгода (какой кстати срок давности) городки и называть расстрелы -шалостями.

Предполагаю что с момента проявзления красной плесенью мозга раскачзика подобных т.с. "взвешенных версий" на топвар или варспоте . Но это мое предположение лишь только.

А ты что скажешь?

Расстрелы были в и сразу после штурма Николаевска (он длился с 20 января по 28 февраля). Успех наметился только после объявления японцами нейтралитета, не только у Николаевска, а по всему ДВ. Расстреливались белые, зажиточные граждане, подписанты злополучного приглашения, а также члены их семей.

[Саша Белый]

Я не про это спрашиваю.

[Gurza]

В гражданских войнах вообще не бывает «правильных» сторон и гуманных методов.

В этой все стороны прославились жестокостью. Кто сильный тот и прав.

[Саша Белый]

Так тут никтоне оспаривает факта того что был и "красны террор " и "белый"
Просто от красных жестокости в разы больше оказалось.

Причем накал опиздинения был таков, что до конца 30х -начала 40х годов ( когда японцы разерунлись в Китае с правилом "всех трех" и немцы не начали физическое уничтожение пленных, евреев и т.п.) - то большевики уверенно держали пальму первенства, являссь пугалом всего мира, сравнимое разве чтов исторической рестропективе с батыевыми нашествиями.
Об этом и следует папятовать, кмк, обсуждая события 1-й полвоины соввласти, а несбиваясь на либерально-мягкие достижения бержневизма и т.п. вермен ( с их уровнем жизни, введенеим пенсий, всеобщей застройкой сооружениеми соцкультбыта и т.п.)

[bayrin]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:46)

Об этом и следует папятовать, кмк, обсуждая события 1-й полвоины соввласти, а несбиваясь на либерально-мягкие достижения бержневизма и т.п. вермен ( с их уровнем жизни, введенеим пенсий, всеобщей застройкой сооружениеми соцкультбыта и т.п.)

Ну как бы пропагандонство получается, наверное надо стараться быть объективным, учитывать и темные и светлые стороны этого социального проекта...

[Саша Белый]

Ну как бы ппопагандонство получилось выше , с пространными рассказами про " расстрелы- шалости " и что нарушением те прламентерства, с и огочисленнымт погибшими, красными - все нормально , а нарушение с гибелью двух, но белыми - невыносимо горькая и внезаконнвя причина , и хорошее годное пояснение, почему спустя полгода выдолбили до тла городок.

Про и контра "данного проекта" твоя семья проголосовала ногами, выбрав при миграции - капиталистический США а не марксистко- коммунистический КНДР ( слабое подобие левой руки 1й половины совочка)

Вот и вся оценка

[Andrey]

Цитата (volondv02 @ Мар 24 2020, 18:00)

Наверно ,белые были няшками и дарили всем цветы

нет.
1. белый террор это спонтанные действия отдельных представителей движения не одобрявшихся вообщем и целом. Эксцессы, а не система в отличие от красного который проводился на государственном уровне.
2. т.н. белый террор, сильно преувеличен в советское время.

Цитата (Саша Белый @ Мар 24 2020, 19:33)

Белый террор в современных иследованиях (если это не издания типа мельгунова, полковника ФКГБ_ФСБ в запасе.

?
Мельгунов, русский историк и активный противник большевиков, сторонник вооруженной борьбы. Он наоборот писал о красном терроре и геноциде русского народа. Может ты Мазохина имел в виду ?

Цитата (volondv02 @ Мар 24 2020, 18:00)

Про сказочную РИ? 97% неграмотных и дешевую раб.силу как Китай в 70-00х...

хватит пороть чушь, ей уже больно.
Для примера возьмем царь-голод. То есть великий и небывалый. Максимальные оценки умерших до 500.000 человек. По факту, меньше.
Голод в СССР, унес жизни 2 млн в начале 20-х, еще 5-7 млн в 30 годы и ок. 1 млн после войны, в 40-е. Голод, вечный спутник советской власти. Карточки существовали и в 80-е.

[Andrey]

Цитата (bayrin @ Мар 26 2020, 06:44)

По Николаевску на Амуре - там же все давным давно исследовано: все началось с убийства парламентеров...

Не вдаваясь в детали. Т.е., если тебе набили лицо, надо в отместку захерачить не только обидчиков но и их семьи заодно с соседями ? Ну если грубо и образно.

[bayrin]

Цитата (Andrey @ Мар 28 2020, 15:20)

Не вдаваясь в детали. Т.е., если тебе набили лицо, надо в отместку захерачить не только обидчиков но и их семьи заодно с соседями ? Ну если грубо и образно.

Законы войны лучше не нарушать

[bayrin]

Цитата (Andrey @ Сегодня, 15:19)

а не система в отличие от красного который проводился на государственном уровне.

В том то и дело - это системное мероприятие: уничтожение класса.

[bayrin]

Цитата (Саша Белый @ Мар 27 2020, 19:16)

Ну как бы ппопагандонство получилось выше , с пространными рассказами про " расстрелы- шалости " и что нарушением те прламентерства, с и огочисленнымт погибшими, красными - все нормально , а нарушение с гибелью двух, но белыми - невыносимо горькая и внезаконнвя причина , и хорошее годное пояснение, почему спустя полгода выдолбили до тла городок.

Про и контра "данного проекта" твоя семья проголосовала ногами, выбрав при миграции - капиталистический США а не марксистко- коммунистический КНДР ( слабое подобие левой руки 1й половины совочка)

Вот и вся оценка

Не моя - супруги: бессовестные люди строго говоря, их советская власть кормила, поила, верхнее образование дала...Впрочем они так относятся к любому государству...