Татаро-монгольское иго, Было оно или нет? послушаем мнение экспертов!
| Портал · Правила форума | Репутация Помощь Поиск Участники Календарь Аркады Журналы |
| Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
| Страницы: (97) « Первая ... 59 60 [61] 62 63 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |   |
Татаро-монгольское иго, Было оно или нет? послушаем мнение экспертов!| Gurza |
Отправлено: Ноя 29 2019, 16:43
|
 Активный пользователь  Группа: Пользователи Сообщений: 3873 Регистрация: 9-Апреля 17 Репутация: 284 
 |
Цитата (Pampa @ Ноя 29 2019, 14:14) Ну можно посмореть на Помпеи, их уже нормально раскопали. Вот там видно величие и мощь. На площади примерно 60 га. Жителей примерно как в Рязани. Если учесть, что большинство ордынских городов возникло на пустом месте и просуществовало максимум 150-200 лет), то это было реальное величие, если учесть их размеры для того времени и наличие общественных бань с водопроводами, канализаций, сложных гидротехнических сооружений и т.д.:     |
|
| Gurza |
Отправлено: Ноя 29 2019, 17:23
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3873 Регистрация: 9-Апреля 17 Репутация: 284
|
Вот кстати сохранившиеся постройки в Болгаре времён Орды, что не успели разобрать и снести:
     А кроме того раскопали ещё две бани с водопроводами и т.д. Есть куча таких руин:  И все это при Орде делали. |
|
|
| kaydaki |
Отправлено: Ноя 29 2019, 17:30
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 122 Регистрация: 17-Июля 19 Репутация: 3
|
Цитата (Gurza @ Ноя 29 2019, 16:43) Если учесть, что большинство ордынских городов возникло на пустом месте и просуществовало максимум 150-200 лет А название хоть одного "ордынского города" можно полюбопытствовать? |
|
|
| Andrey |
Отправлено: Ноя 29 2019, 17:32
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2289 Регистрация: 15-Апреля 18 Репутация: 66
|
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:04) представляло собой глинобитную убогость это просто стиль жизни и абсолютная норма для тех мест. Там даже во времена позднего СССР, от любого центра отъедь, "глинобитная убогость" и паранджа не редкость была. У Сокурова на сей счет даже фильм был. |
|
|
| Andrey |
Отправлено: Ноя 29 2019, 17:34
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2289 Регистрация: 15-Апреля 18 Репутация: 66
|
Цитата (kaydaki @ Сегодня, 17:30) А название хоть одного "ордынского города" можно полюбопытствовать? Где кибитки в круг поставили там и город  |
|
|
| Gurza |
Отправлено: Ноя 29 2019, 17:40
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3873 Регистрация: 9-Апреля 17 Репутация: 284
|
Цитата (kaydaki @ Ноя 29 2019, 17:30) А название хоть одного "ордынского города" можно полюбопытствовать? Это только часть: Сарай-Бату, Новый Сарай, Маджар, Укек, Нижний Джулат, Верхний Джулат, Бельджамен, Мохши, Азак, Аргамакли-Сарай и другие. Здесь чуть больше и тоже только часть: https://maximus101.livejournal.com/52076.html |
|
|
| Gurza |
Отправлено: Ноя 29 2019, 17:44
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3873 Регистрация: 9-Апреля 17 Репутация: 284
|
Цитата (Andrey @ Ноя 29 2019, 17:32) это просто стиль жизни и абсолютная норма для тех мест. Там даже во времена позднего СССР, от любого центра отъедь, "глинобитная убогость" и паранджа не редкость была. У Сокурова на сей счет даже фильм был. Если сравнивать с деревянными избами, то по крайней мере они не горят. Во время похода крымского хана на Москву (1571) вся она сгорела, потому как была деревянной. |
|
|
| kaydaki |
Отправлено: Ноя 29 2019, 17:44
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 122 Регистрация: 17-Июля 19 Репутация: 3
|
Цитата (Gurza @ Ноя 29 2019, 17:40) Это только часть: Сарай-Бату, Новый Сарай, Маджар, Укек, Нижний Джулат, Верхний Джулат, Бельджамен, Мохши, Азак, Аргамакли-Сарай и другие. Ну вот они брали Рязань, брали Киев. Эти города и сейчас есть. А ихние где? |
|
|
| Gurza |
Отправлено: Ноя 29 2019, 17:46
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3873 Регистрация: 9-Апреля 17 Репутация: 284
|
Цитата (kaydaki @ Ноя 29 2019, 17:44) Ну вот они брали Рязань, брали Киев. Эти города и сейчас есть. А ихние где? Откапывают. Рязани кстати той нет. Современная Рязань это Переяславль-Рязанский. |
|
|
| Gurza |
 Отправлено: Ноя 29 2019, 17:53
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3873 Регистрация: 9-Апреля 17 Репутация: 284
|
Экспертi, вобщем можно подвести итоги: иго было, нашествие тоже было.
Я здесь выложил много инфы в отличие от форума Отвага, где эти вопросы тоже затрагивались, т.к. местных юзеров считаю на много более продвинутыми и адекватными, даже моих оппонентов. Тем фоменковцам с Отваги про «Русь — это Орда-Тартария», «у нас украли историю древних русов» я даже и десятой доли фактов, что выложил в этой теме не предоставил (хотя изучал это в своё время ещё более глубоко). Такие патриоты достойны своей темноты, а здесь приятно было пообщаться Михалыч поставил вопрос — думаю ответ уже всем очевиден. |
|
|
| kaydaki |
Отправлено: Ноя 29 2019, 18:44
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 122 Регистрация: 17-Июля 19 Репутация: 3
|
Цитата (Gurza @ Ноя 29 2019, 17:53) а здесь приятно было пообщаться Только до сих пор не понятно чей это форум? |
|
|
| Andrey |
Отправлено: Ноя 30 2019, 01:26
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2289 Регистрация: 15-Апреля 18 Репутация: 66
|
Цитата (Gurza @ Вчера, 17:53) Экспертi, вобщем можно подвести итоги: иго было, нашествие тоже было. Ну, альтернативщиков, ты один фиг, не убедил. |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Ноя 30 2019, 20:29
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13125 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 276
|
Цитата (kaydaki @ Ноя 29 2019, 18:44) Только до сих пор не понятно чей это форум? Как чей? Михалыча и Народа. Цитата (Andrey @ Ноя 30 2019, 18:44) Ну, альтернативщиков, ты один фиг, не убедил. У них просто антинаучный подход. Это как спор гуманитариев с астрофизиками о черных дырах. Ученые же врут. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| МИХАЛЫЧ |
Отправлено: Дек 1 2019, 07:43
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 14765 Регистрация: 9-Октября 15 Репутация: 923
|
Цитата (kaydaki @ Ноя 29 2019, 22:44) Только до сих пор не понятно чей это форум? Цитата (Ghost @ Сегодня, 00:29) Как чей? Михалыча и Народа. И я даже знаю какого народа.-------------------- "А бандеровцы злятся и злобно дрочат"
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги! Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам! Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Дек 1 2019, 07:46
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13125 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 276
|
Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 07:43) И я даже знаю какого народа. Если ты не знаешь - то и никто не знает. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Бармалей |
Отправлено: Дек 1 2019, 09:28
|
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147
|
Цитата (kaydaki @ Ноя 29 2019, 17:44) Ну вот они брали Рязань, брали Киев. Эти города и сейчас есть. А ихние где? Рязань не та. Киев из самого богатейшего города скатился на самое дно -------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
|
| Ghost |
Отправлено: Дек 1 2019, 10:04
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13125 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 276
|
Цитата (kaydaki @ Ноя 29 2019, 17:44) Ну вот они брали Рязань, брали Киев. Эти города и сейчас есть. А ихние где? А ты не обратил внимание, что от кочевых культур как то мало что остается? Как только они куда то деваются. Растворяются в других культурах, исчезают, или даже оседают. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Arqus |
Отправлено: Дек 1 2019, 12:26
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5061 Регистрация: 9-Июля 18 Репутация: 134
|
Вся эта тема мне напоминает спор о том, кто построил Санкт-Петербург
 Я так понял, что в мире существует секта- Питер это допотопный город, и все эти гранитные мастодонты типа Иссакия -это все отливка гранитного раствора в формы -------------------- Вы нагло стяжали огромный запас знаний, и тенденциозно его используете в свою личную пользу. Я чую что я прав, но не знаю как это обосновать против такого исторического и интеллектуального чудовища как вы, и это меня злит!
Свободу Михалычу! Цитата- "12th - я должен наипотужнейше обосраться". |
|
|
| Бармалей |
Отправлено: Дек 1 2019, 12:35
|
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147
|
Цитата (Arqus @ Дек 1 2019, 12:26) Вся эта тема мне напоминает спор о том, кто построил Санкт-Петербург  Я так понял, что в мире существует секта- Питер это допотопный город, и все эти гранитные мастодонты типа Иссакия -это все отливка гранитного раствора в формы Он не может быть допотопным, так как в 19 веке была ядерная война и он был уничтожен -------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
|
| rannev |
Отправлено: Дек 1 2019, 18:29
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1062 Регистрация: 29-Июня 19 Репутация: 27
|
Цитата (Gurza @ Ноя 29 2019, 17:44) Если сравнивать с деревянными избами, то по крайней мере они не горят. Во время похода крымского хана на Москву (1571) вся она сгорела, потому как была деревянной. Не вся тогда сгорела! Ещё один Наполеон нашелся. А вообще слово САРАЙ вполне несёт в себе архитектурное содержание Орды Ну вот при Грозном Орда снова объединилась большей частью. А разница более в нахождении очередного Сарая В православной части Орды. |
|
|
Страницы: (97) « Первая ... 59 60 [61] 62 63 ... Последняя » |
|
| Мобильная версия |