Татаро-монгольское иго, Было оно или нет? послушаем мнение экспертов!

[Juan Carlos]

Цитата (bayrin @ Апр 22 2021, 11:58)

Ойрат говорит на халхаском))) диалекте монгольского.

Гинденбургов других ойратов у меня для вас нет.

[Juan Carlos]

Цитата (bayrin @ Апр 22 2021, 11:58)

Ханы, я понял, что Вы не сдадитесь. Шах вас обоих отправил на смерть, но я не доставлю ему такой радости убивая казахов. Идите и передайте своем шаху, что он сполна заплатит за погибших. Остальное узнаете от моего гонца.

Так я и не понял, почему он не стал их убивать. Нормально же мог. У него полное превосходство в силах. Натыкал бы в них стрел и потом приволок на аркане в свою ставку.
Какой-то ойратский пацифист.

[bayrin]

не знаю. не люблю смотреть исторические фильмы.

[Juan Carlos]

Байрин, а есть ли какие-нибудь монгольские фильмы про Чингисхана, Бату и вот это всё?

просто из монгольского исторического кино я помню только фильм про Сухэ Батора, студии Ленфильм, но и то, там всех монголов играют евреи - других Байринов в Ленинграде не нашлось

[bayrin]

более менее

[Juan Carlos]

Очередная серия казахского сериала про батыров и ханов.
Огромное количество ужасных и злобных Байринов, но казахи таки умудряются отбиваться с помощью какого-то неведомого кунфу и всё такое.
Много костюмированных степных воинов - очень брутально.
Много кровавых схваток и всё такое.

Хорошо, что есть английские субтитры, а то я ничо не понимаю.

[Gleb]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 22 2021, 12:56)

там всех монголов играют евреи - других Байринов в Ленинграде не нашлось

Между прочим, многие европецы в 13 веке считали монголов потеряными коленами Израиля

[Juan Carlos]

Цитата (Gleb @ Апр 23 2021, 21:14)

Между прочим, многие европецы в 13 веке считали монголов потеряными коленами Израиля

Я и сейчас в этом уверен. И не только я.
Посмотри на Байрина. Вроде бы монгол, а гринкард получил по еврейской линии.

[Кирилл]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 23 2021, 20:05)

Очередная серия казахского сериала про батыров и ханов.
Огромное количество ужасных и злобных Байринов, но казахи таки умудряются отбиваться с помощью какого-то неведомого кунфу и всё такое.
Много костюмированных степных воинов - очень брутально.
Много кровавых схваток и всё такое.

Хорошо, что есть английские субтитры, а то я ничо не понимаю.

Это 17-18 века. Войны ойратов (Джунгарское ханство) и казахов.
В какую-нибудь другую тему.

[Juan Carlos]

Цитата (Кирилл @ Апр 24 2021, 15:14)

Это 17-18 века. Войны ойратов (Джунгарское ханство) и казахов.
В какую-нибудь другую тему.

один фиг, там что 14 век, что 17 - почти ничего не поменялось

[Juan Carlos]

Кристально ясное и непротиворечивое объяснение феномена ига в российской историографии от единственного настоящего историка этой планетки.
Как всегда, гениально и просто.

[Pampa]

Всё чётко!

Маэстро гений!

[Ghost]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 28 2021, 20:27)

Кристально ясное и непротиворечивое объяснение феномена ига в российской историографии от единственного настоящего историка этой планетки.
Как всегда, гениально и просто.

Такого вообще в мире... есть похожее, но подобного нету. Нет. Подобного нет. Нету слова нету, но, хотя оно, есть такое слово.

[Pampa]

Интересно, что до 1840-х в России не знали ни о каком «татаро-монгольском иге».
В 1840 востоковед и будущий академик Василий Павлович Васильев был направлен в Китай. Он изучил монгольский, манчжурский, китайский, тибетский язык и санскрит. В Китае он пробыл десять лет, привезя оттуда тысячи местных рукописей, книг, записанных разговоров с китайскими сановниками. В наставлении ему перед началом экспедиции говорилось:

«Известно, что на искажённых китайцами именах народов или царственных династий основываются разные исторические теории ориенталистов, из коих одни почитают все народы турками, другие всех монголами. Поэтому желательно, чтобы г-н Васильев на месте собрал достоверные исторические показания, к какому именно племени принадлежал каждый из средне-азийских народов? Каким говорит языком? Откуда пришёл и куда девался?
История получит важное приобретение от исследования знаменитого народа хюн-ну или сюн-ну, и от точного показания, с какими племенами он слился и куда девались остатки его. Можно ему рекомендовать рассмотреть вопрос, недостаточно решённый об уйгурах, о множестве племён, упоминаемых Рашид-ад-дином и Абулгази. КТО ТАКОЙ БЫЛ ЛЕГЕНДАРНЫЙ ЧИНГИЗ, ХОДИЛ ЛИ ОН И ЕГО ПОТОМКИ НА РУСЬ, когда обыкновенная официальная китайская история теряет его из виду».

https://t.me/tolk_tolk/8995




Но как же так? Ведь десятки лет десятки ученых десятки трудов, говорят нам форумчане, забыв при этом про десятки блестящих карьер, десятки премий, царских, ленинских, сталинских и тд.

[atalex]

Татаро-монгольское иго, как жопа - слова нет, а оно есть. И что с того, что термин появился только в 19-м веке?

[Pampa]

Для особо умных я выделил болдом и капслоком.

[atalex]

И чо ты там выделил? Иди лучше на Панасенкова дрочи, историк, блин.

[Pampa]

О, попёрло быдлячество, прям как у настоящего Аталекса.

[Саша Белый]

На текст:
", когда обыкновенная официальная китайская история теряет его из виду" капслока и болда не хватило что ли?
Зы
до 1840-х в России не знали ни о каком «татаро-монгольском иге».( Поэтому видимо и вопрос. Странно/ на самом деле нет/ что при этом так же нет вопроса - а ходили ли на Русь , помимо каких то неизвестных монголов про которых нам в 1850 ничего не известно, так же - американские индейцы, негры Африки и папуасы Полинезии)

И можно сразу продолжить экспертный текст эксперьта : и поэтому в первой половине 18 века некий Татищев написал " Историю российскую" первая глава которой , в названии уже, начинается словами "От Батыя..."

[Бармалей]

А кто круче,Татищев или Соловьев?