Татаро-монгольское иго, Было оно или нет? послушаем мнение экспертов!
| Портал · Правила форума | Репутация Помощь Поиск Участники Календарь Аркады Журналы |
| Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
| Страницы: (97) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |   |
Татаро-монгольское иго, Было оно или нет? послушаем мнение экспертов!| Juan Carlos |
Отправлено: Окт 25 2019, 13:46
|
 Centurio Maidanus  Группа: Супермодераторы Сообщений: 51906 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2816 
 |
А мы не знаем, одобрил ли он. Может того художника в кипятке сварили живьем, а портрет разошелся в самиздате подпольно.
|
|
| Pampa |
Отправлено: Окт 25 2019, 14:01
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 67044 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 2061
|
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:38) де Робрук Во время своего пребывания в Каракоруме Рубрук собрал интересные сведения о китайцах, об их нравах, обычаях, письме. Монгольская столица, за исключением двора великого хана, не произвела на него впечатления.  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%...%80%D1%83%D0%BA -------------------- |
|
|
| Juan Carlos |
Отправлено: Окт 25 2019, 14:06
|
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 51906 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2816
|
Цитата (Pampa @ Окт 25 2019, 14:01) Монгольская столица, за исключением двора великого хана, не произвела на него впечатления. из свинарника какого-то фламандского приперся и даже понять не сумел всех вершин культуры и цивилизации, говнюк |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Окт 26 2019, 10:53
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13125 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 276
|
Цитата (Juan Carlos @ Окт 25 2019, 14:06) из свинарника какого-то фламандского приперся и даже понять не сумел всех вершин культуры и цивилизации, говнюк Да какая у них цивилизация? Восседать в захваченном дворце и делов. Европейцы, награбив богатства и ништяки Востока, распорядились ими разумнее. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Pampa |
Отправлено: Окт 29 2019, 10:44
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 67044 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 2061
|
Вот тут про численность войск рассуждают. Города на Руси мелкие, дружины соответственно тоже. 100 чел в дружине уже очень хорошо. -------------------- |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Окт 29 2019, 11:25
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13125 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 276
|
Цитата (Pampa @ Сегодня, 10:44) Вот тут про численность войск рассуждают. Города на Руси мелкие, дружины соответственно тоже. 100 чел в дружине уже очень хорошо. О малой численности войск у Жукова проскальзывает через весь цикл передач о Руси и монголах. Мотивирует он это дороговизной снаряжения профессионального воина и слабым сельским хозяйством Руси. В принципе, резонно. У него даже какая то своя система подсчета. Но в одной передаче он сказал, что на снаряжение, содержание и снабжение одного нашего воина надо 50 Га земли... Кто в земледелии шарит - это нормально? -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| bayrin |
Отправлено: Окт 29 2019, 12:25
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6849 Регистрация: 3-Февраля 16 Репутация: 307
|
В современном с/х точка безубыточности это 16 ц с гектара, все что выше это валовая прибыль. Норма высева 0,5 ц /га. Получается сам 15. В Древней Руси поле бросалось при сам 7. Скорей всего это и была их точка безубыточности. Урожай колебался с сам 50 при первом севе и до сам тех самых 7. Поле эксплуатировалось 7 лет. Если принять среднюю сам 26, то получается 19 ц/га прибыли. Полцентнера на новый посев, т.к. феодализма особо не было, пускай будет 3 ц с гектра налогов. 50 га * 3 ц=150 ц. Много ли это или мало? По нынешним ценам это где-то 165 тыров. Если сделать хлеб при выходе 70% муки и при закладке 0,5 кг на буханку хлеба то получится 21000 буханок, вроде хватает прокормить человек 30. Цены на доспехи не знаю)))
-------------------- Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн
Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью. |
|
|
| Мизантроп |
Отправлено: Окт 29 2019, 12:25
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 9-Августа 16 Репутация: 314
|
Цитата (Ghost @ Окт 29 2019, 11:25) О малой численности войск у Жукова проскальзывает через весь цикл передач о Руси и монголах. Мотивирует он это дороговизной снаряжения профессионального воина и слабым сельским хозяйством Руси. В принципе, резонно. У него даже какая то своя система подсчета. Но в одной передаче он сказал, что на снаряжение, содержание и снабжение одного нашего воина надо 50 Га земли... Кто в земледелии шарит - это нормально? Конный воин выставлялся со 100 четвертей "земли доброй" - факт известный со времен Ивана III. Четверть - половина десятины. Десятина (1/10 версты) - где-то чуть поболее современного га. 100 четветрей - 50 десятин, под 60 га. Но надо тут брать в расчет, что урожайность низкая ( дай бог "сам-3"), частый неурожай и натуральный голод. Тут тебе не Прованс какой нибудь. С крестьянского двора выходило прибавочного продукта на полушку, с деревни на пятак. Так что вполне себе 60 га на бойца (который жрет, воюет и не работает ), с двумя конями, которым тоже постоянно жрать надо. Семейку бойца тоже кормить надо. Еще надо сколько то хлебушка (мяса, рыбы, меда, в общем жратвы) в город свезти что бы оружие и доспех справить. А это очень дорого стоило. Вот оно и выходит что землми вроде и много, а воевать особо некому. -------------------- "Люди, это не Бармалей, Бармалея расстреляли сионисты!" (PLTV)
|
|
|
| Мизантроп |
Отправлено: Окт 29 2019, 12:28
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 9-Августа 16 Репутация: 314
|
Цитата (bayrin @ Окт 29 2019, 12:25) В современном с/х точка безубыточности это 16 ц с гектара, все что выше это валовая прибыль. Норма высева 0,5 ц /га. Получается сам 15. В Древней Руси поле бросалось при сам 7. Скорей всего это и была их точка безубыточности. Урожай колебался с сам 50 при первом севе и до сам тех самых 7. Поле эксплуатировалось 7 лет. Если принять среднюю сам 26, то получается 19 ц/га прибыли. Полцентнера на новый посев, т.к. феодализма особо не было, пускай будет 3 ц с гектра налогов. 50 га * 3 ц=150 ц. Много ли это или мало? По нынешним ценам это где-то 165 тыров. Урожайность в России за последние 200 лет.  Так что сам 7 для XIII века это перебор. Ну если только под Киевом.. -------------------- "Люди, это не Бармалей, Бармалея расстреляли сионисты!" (PLTV)
|
|
|
| Pampa |
Отправлено: Окт 29 2019, 12:36
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 67044 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 2061
|
На 1 га надо где то полтора центнера зерна на засев.
Байрин спутал с подсечно огневым земледелием. Там где землю пахали обычный урожай сам-3. Цитата (bayrin @ Сегодня, 12:25) В Древней Руси поле бросалось при сам 7. И куда идти пахарю? -------------------- |
|
|
| bayrin |
Отправлено: Окт 29 2019, 12:38
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6849 Регистрация: 3-Февраля 16 Репутация: 307
|
[Показать/Скрыть]
Леса то к 17 веку выжгли))) -------------------- Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн
Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью. |
|
|
| bayrin |
Отправлено: Окт 29 2019, 12:40
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6849 Регистрация: 3-Февраля 16 Репутация: 307
|
Цитата (Pampa @ Окт 29 2019, 12:36) На 1 га надо где то полтора центнера зерна на засев. Байрин спутал с подсечно огневым земледелием. Там где землю пахали обычный урожай сам-3. И куда идти пахарю? Новый лес жечь. Кстати а когда леса кончились и все в болото превратилось? -------------------- Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн
Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью. |
|
|
| Pampa |
Отправлено: Окт 29 2019, 12:42
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 67044 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 2061
|
Уже никто не отпустит. Да и не везде было распространено. И леса закончились. Почему в болото? Может в дикое поле.
-------------------- |
|
|
| bayrin |
Отправлено: Окт 29 2019, 12:45
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6849 Регистрация: 3-Февраля 16 Репутация: 307
|
Цитата (Pampa @ Окт 29 2019, 12:42) Уже никто не отпустит. Да и не везде было распространено. И леса закончились. Почему в болото? Может в дикое поле. Ростов-Москва край болот и рек в 17 веке. -------------------- Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн
Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью. |
|
|
| Pampa |
Отправлено: Окт 29 2019, 12:53
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 67044 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 2061
|
Значит между болот и рек пахали.
-------------------- |
|
|
| bayrin |
Отправлено: Окт 29 2019, 12:56
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6849 Регистрация: 3-Февраля 16 Репутация: 307
|
Цитата (Pampa @ Окт 29 2019, 12:53) Значит между болот и рек пахали. Конечно, уже пахали, но после МТИ. -------------------- Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн
Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью. |
|
|
| Pampa |
Отправлено: Окт 29 2019, 12:58
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 67044 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 2061
|
Что за МТИ?
-------------------- |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Окт 29 2019, 13:05
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13125 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 276
|
Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 12:25) Вот оно и выходит что землми вроде и много, а воевать особо некому. Логика понятна, причины явления - тоже, меня просто цифры смущают. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| bayrin |
Отправлено: Окт 29 2019, 13:07
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6849 Регистрация: 3-Февраля 16 Репутация: 307
|
Цитата (Pampa @ Окт 29 2019, 12:58) Что за МТИ? долго писать Монголо-Татарское Иго (МТИ)))) -------------------- Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн
Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью. |
|
|
| Pampa |
Отправлено: Окт 29 2019, 13:09
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 67044 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 2061
|
Цитата (bayrin @ Окт 29 2019, 13:07) долго писать Монголо-Татарское Иго (МТИ)))) Это чтоб себе приятно сделать?  Обычно говорят ТМИ. Если послушать Жукова и летописи то только татары. Но нет, пахали и до ига, и во время и после. -------------------- |
|
|
Страницы: (97) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » |
|
| Мобильная версия |