Татаро-монгольское иго, Было оно или нет? послушаем мнение экспертов!
| Портал · Правила форума | Репутация Помощь Поиск Участники Календарь Аркады Журналы |
| Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
| Страницы: (97) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |   |
Татаро-монгольское иго, Было оно или нет? послушаем мнение экспертов!| Zealot |
Отправлено: Ноя 13 2019, 04:59
|
 Активный пользователь  Группа: Пользователи Сообщений: 1221 Регистрация: 2-Ноября 16 Репутация: 65 
 |
del
-------------------- А еда их — мясо оленье и рыба, да меж собою друг друга едят...
|
|
| bayrin |
Отправлено: Ноя 13 2019, 06:32
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6849 Регистрация: 3-Февраля 16 Репутация: 307
|
хе хе, монголы не умирают, мы пропадаем без вести (гээгдээ)...
-------------------- Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн
Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью. |
|
|
| Pampa |
Отправлено: Ноя 13 2019, 08:16
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 62118 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1867
|
Цитата (Zealot @ Сегодня, 04:53) совокупность письменных памятников не действительна" Можно посмотреть на список письменных памятников? -------------------- |
|
|
| Pampa |
Отправлено: Ноя 13 2019, 08:23
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 62118 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1867
|
Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 17:34) один скелет? два? три? Кстати, а на ДНК их проверяли? -------------------- |
|
|
| Zealot |
Отправлено: Ноя 13 2019, 08:24
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1221 Регистрация: 2-Ноября 16 Репутация: 65
|
Цитата (Pampa @ Сегодня, 08:16) Можно посмотреть на список письменных памятников? В смысле, что тебя интересует? Ну есть 16 описаний поездок князей в Орду за ярлыками: Цитата «Великий князь Ярослав поехал в татары к Батыеви, а сына своего Константина посла в Канови (Хара-Хорин). Батый же почти Ярослава великого честью и мужи его и отпусти и рек ему: «Ярославе. Буди ты старшей всем князем в Русском языце». Ярослав же возвратился в свою землю с великой честью». Это, например, новгородская летопись. В лаврентьевской мы можем узнать о разорении городов татарами и так дальше. Это все достаточно просто ищется в сети, вряд ли тебе нужна моя помощь. -------------------- А еда их — мясо оленье и рыба, да меж собою друг друга едят...
|
|
|
| Zealot |
Отправлено: Ноя 13 2019, 08:29
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1221 Регистрация: 2-Ноября 16 Репутация: 65
|
При чем, что характерно, я загодя могу сказать, что разговор приведет к тому, что будут приводиться письменные источники, а в ответ будет что-то типа "да это не очевидец", "это не доказательство", "здесь, я уверен, речь о другом" и т.д.
А вот то, что не обнаружен пачки монгол в полной броне да верхом на скелетах лошадей - ну то да, конечно, аргумент, не было ничего, Рашид ад Дин врал. папские послы врали, русские летописи врали, армяне врали, персы врали, все заговор, масоны подстроили. Ну блин. -------------------- А еда их — мясо оленье и рыба, да меж собою друг друга едят...
|
|
|
| Pampa |
Отправлено: Ноя 13 2019, 08:56
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 62118 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1867
|
Цитата (Zealot @ Сегодня, 08:29) Рашид ад Дин врал. папские послы врали, русские летописи врали, армяне врали, персы врали, все заговор, масоны подстроили. Не надо все в кучу. Мы конкретно обсуждаем монгольское нашествие на Русь. Папских послов тоже разбирали, приехали в монгольскую столицу и описывают жизнь китайцев. Из самой новгородской летописи мы узнаем что Ярослав поехал к ... татарам. Про нашествие там непонятно. -------------------- |
|
|
| Zealot |
Отправлено: Ноя 13 2019, 09:11
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1221 Регистрация: 2-Ноября 16 Репутация: 65
|
Цитата (Pampa @ Сегодня, 08:56) приехали в монгольскую столицу и описывают жизнь китайцев. Эм. Что?.. Цитата (Pampa @ Сегодня, 08:56) Из самой новгородской летописи мы узнаем что Ярослав поехал к ... татарам. Про нашествие там непонятно. И?.. Ну он поехал к татарам. Да, он поехал за ярлыком к татарам и что? -------------------- А еда их — мясо оленье и рыба, да меж собою друг друга едят...
|
|
|
| Pampa |
Отправлено: Ноя 13 2019, 09:17
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 62118 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1867
|
То королевский посланник был
Во время своего пребывания в Каракоруме Рубрук собрал интересные сведения о китайцах, об их нравах, обычаях, письме. Монгольская столица, за исключением двора великого хана, не произвела на него впечатления. Цитата (Zealot @ Сегодня, 09:11) Ну он поехал к татарам. Да, он поехал за ярлыком к татарам и что? Да ничего, говорим о монголах, а оказывается это татары. -------------------- |
|
|
| Zealot |
Отправлено: Ноя 13 2019, 09:29
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1221 Регистрация: 2-Ноября 16 Репутация: 65
|
Цитата (Pampa @ Сегодня, 09:17) То королевский посланник был Во время своего пребывания в Каракоруме Рубрук собрал интересные сведения о китайцах, об их нравах, обычаях, письме. Монгольская столица, за исключением двора великого хана, не произвела на него впечатления. Допустим, был королевский. Неважно, что это меняет в отношении сведений им сообщенных? (хотя я и не о Рубруке, неважно) Цитата (Pampa @ Сегодня, 09:17) Да ничего, говорим о монголах, а оказывается это татары. Ну мы же знаем эволюцию понятия "монголо-татарское иго", верно? На твой взгляд вот эта цитата из новгородской летописи она о чем повествует? Что произошло, к кому поехал князь, почему он поехал к этому кому-то, о чем говорит летопись? Не совсем же тривиальное событие описано, верно? -------------------- А еда их — мясо оленье и рыба, да меж собою друг друга едят...
|
|
|
| Pampa |
Отправлено: Ноя 13 2019, 09:32
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 62118 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1867
|
Цитата (Zealot @ Сегодня, 09:29) Ну мы же знаем эволюцию понятия "монголо-татарское иго", верно? Я нет. Цитата (Zealot @ Сегодня, 09:29) Не совсем же тривиальное событие описано, верно? Может наоборот тривиальное. -------------------- |
|
|
| Zealot |
Отправлено: Ноя 13 2019, 09:37
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1221 Регистрация: 2-Ноября 16 Репутация: 65
|
Цитата (Pampa @ Сегодня, 09:32) Может наоборот тривиальное. Так предложи интерпретацию. Для меня она очевидна, возможно, я не прав, я замшел и слушаю всяких грандоедов. Запросто. Твой взгляд? -------------------- А еда их — мясо оленье и рыба, да меж собою друг друга едят...
|
|
|
| Ghost |
Отправлено: Ноя 13 2019, 09:43
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13125 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Zealot @ Ноя 13 2019, 04:53) Подход "если я не нашел массового захоронения, значит, совокупность письменных памятников не действительна" - это чистой воды манипулятивная профанация. Скорее, просто профанство. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Pampa |
Отправлено: Ноя 13 2019, 09:58
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 62118 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1867
|
Цитата (Zealot @ Ноя 13 2019, 09:37) Так предложи интерпретацию. Для меня она очевидна, возможно, я не прав, я замшел и слушаю всяких грандоедов. Запросто. Твой взгляд? Зачем поехал к татарам? Ему нужны были союзники в междоусобице. По факту что мы видим, основным выгодополучателем от набега татар на Русь был Новгород. -------------------- |
|
|
| fahed |
Отправлено: Ноя 13 2019, 10:00
|
 El amrou li Группа: Супермодераторы Сообщений: 73766 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 4553
|
Я придумал альтернативную теорию. Русичам князья рассказывали, что на них набежали некие монголы, собирали дань (НАДО ПОТЕРПЕТЬ) и присваивали народное бабло.
Обычный распил, техника применяется до сих пор правящей в РФ партией жуликов и воров. -------------------- Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж. Защищает израильских террористов! © Михалыч. Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч. Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos. Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos. самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos фашист и джихардист Фахед © Duenyr Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352 |
|
|
| Juan Carlos |
Отправлено: Ноя 13 2019, 11:30
|
 Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 45151 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2613
|
Цитата (fahed @ Ноя 13 2019, 10:00) Я придумал альтернативную теорию. Русичам князья рассказывали, что на них набежали некие монголы, собирали дань (НАДО ПОТЕРПЕТЬ) и присваивали народное бабло. Обычный распил, техника применяется до сих пор правящей в РФ партией жуликов и воров. Гениально и просто, сир! Вот это, действительно, открытие. Считаю, Фахеда нужно срочно признать доктором ист.наук и назначить профессором истфака СПбГУ. На реконских фестивалях он должен изображать Батыя или Чингисхана в парадном мундире. Но в трудовом договоре непременно включить пункт, что он обязывается не убивать своих аспиранток и студенток. |
|
|
| Juan Carlos |
Отправлено: Ноя 13 2019, 11:32
|
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 45151 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2613
|
Цитата (bayrin @ Ноя 13 2019, 06:32) хе хе, монголы не умирают, мы пропадаем без вести (гээгдээ)... Вас не было вообще. И нету. Вы - русские люди с частью потерянного колена Израилева. |
|
|
| Pampa |
Отправлено: Ноя 13 2019, 11:39
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 62118 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1867
|
Кстати обратите внимание на 1239 год
Батый пакаряет Чернигов. Михаил Черниговский идет на литовцев. Ярослав Всеволодович тоже идет на литовцев и пакаряет Смоленск. В этом же году Ярослав Всеволодович идет против черниговцев и захватывает Каменец. Вот такое вот монгольское иго и жуткое нашествие Батыя. -------------------- |
|
|
| fahed |
Отправлено: Ноя 13 2019, 11:43
|
|
El amrou li Группа: Супермодераторы Сообщений: 73766 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 4553
|
Цитата (Juan Carlos @ Ноя 13 2019, 11:30) Гениально и просто, сир! Вот это, действительно, открытие. Считаю, Фахеда нужно срочно признать доктором ист.наук и назначить профессором истфака СПбГУ. На реконских фестивалях он должен изображать Батыя или Чингисхана в парадном мундире. Но в трудовом договоре непременно включить пункт, что он обязывается не убивать своих аспиранток и студенток. Благодарю! -------------------- Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж. Защищает израильских террористов! © Михалыч. Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч. Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos. Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos. самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos фашист и джихардист Фахед © Duenyr Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352 |
|
|
| Pampa |
Отправлено: Ноя 13 2019, 11:44
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 62118 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1867
|
Тут Хуан спрашивал про монгол в Европе, отвечает Матфей Парижский:
хотя те «называются тартарами, много в их войске лжехристиан и команов(т.е. православных и половцев)» -------------------- |
|
|
Страницы: (97) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » |
|
| Мобильная версия |