Татаро-монгольское иго, Было оно или нет? послушаем мнение экспертов!

[Pampa]

Там же написано, подражание дирхемам.

Владимир сам свою монету чеканил.

[Gurza]

Цитата (Pampa @ Ноя 18 2019, 09:15)

Там же написано, подражание дирхемам.

Владимир сам свою монету чеканил.

Угу))) С обратной стороны с именем хана Мухаммеда Булака вязью))))

[Pampa]

Цитата (Gurza @ Сегодня, 09:17)

с именем хана Мухаммеда Булака

Варварские подражания римским монетам, в основном изготавливались методом чеканки и очень часто встречаются в составе монетных кладов. Отличительной особенностью от монет официального римского чекана, у большинства подражаний есть - карикатурность изображения, ошибки в написании легенды, а также очень часто, бессмысленный набор букв и символов. Но все они, в общем, соответствуют стилю римских монет - расположению бюста императора на аверсе и персонификации на реверсе.

http://barbarous-imitations.narod.ru/index...drazhanija/0-84

[Gurza]

Так Владимир Ольгердович Киевский это варвар по отношению к ордынскому хану Мухаммеду Булаку?

Вот кто принёс культуру и технологию чеканки монет киевскому князю, пребывающему в глубоком варварстве и бескультурии.)))

И да — имя ордынского хана подтверждается историческими монетами самого князя Владимира Ольгедовича.

[Pampa]

Киев в те времена это конечно культурный центр Европы и Азии.

[Juan Carlos]

Кстати, а Чингисхан он кто был?
Татарин, или монгол?
Ведь он, точно совершенно, был. И он дал начало десяткам династий императоров-ханов-султанов-падищахов на огромном пространстве, от Китая до Крыма.
Если монголов не было, или их влияние было не очень-то и серьезным, то как объяснить тот забавный факт, что монгольского предка имели китайские императоры, татрские ханы, казахские ханы, среднеазиатские султаны, русские князья, калмыцкие, ногайские, крымские и еще бог знает, какие правители? А многие и вовсе, старались всячески подтасовать родословные, чтобы сайти за чингизидов и получить дополнительный авторитет.

И тут приходит Пампа, и говорит - ерунда эти ваши монголы, было их мало, никто их особо не уважал и не воспринимал, вот татары - те да, те круты, про них много писали, но кто они, тоже вопрос.

[Мизантроп]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 18 2019, 12:58)

Кстати, а Чингисхан он кто был?
Татарин, или монгол?
Ведь он, точно совершенно, был. И он дал начало десяткам династий императоров-ханов-султанов-падищахов на огромном пространстве, от Китая до Крыма.
Если монголов не было, или их влияние было не очень-то и серьезным, то как объяснить тот забавный факт, что монгольского предка имели китайские императоры, татрские ханы, казахские ханы, среднеазиатские султаны, русские князья, калмыцкие, ногайские, крымские и еще бог знает, какие правители? А многие и вовсе, старались всячески подтасовать родословные, чтобы сайти за чингизидов и получить дополнительный авторитет.

И тут приходит Пампа, и говорит - ерунда эти ваши монголы, было их мало, никто их особо не уважал и не воспринимал, вот татары - те да, те круты, про них много писали, но кто они, тоже вопрос.

Что значит кем был Чингиз-хан? Казаку, великоукру и сотнику Майдана стыдно не знать.

Сенсационное открытие сделал харьковский ученый-историк Александр Зинухов. В своей книге он утверждает, что знаменитый Чингисхан по происхождению украинец.
Его мать была славянка, звали ее Елена, а отец еврей, по имени Исаак. Родился великий завоеватель, утверждает ученый, не в Монголии, как это принять считать, а на территории, где теперь находится Украина, где то между Доном и Днепром.
Александр Зинухов, историк: Родиной Чингисхана является на самом деле не Забайкалье, а это Северный Кавказ, Таманский полуостров, Крым , Киев.
Изучив древние летописи и сказания о Чингисхане, Александр Зинухов сделал неожиданный вывод, - монголы не приходили на Русь в 13 веке, они отсюда родом. Историк утверждает, что Чингисхан, родившись в хазарских степях, отправился завоевывать Восток, уже став взрослым, а его войска состояли из русских и тюркских воинов.
https://www.mediaport.ua/news/society/9175/...shan__ukrainets

[Juan Carlos]

Цитата (Мизантроп @ Ноя 18 2019, 13:07)

Его мать была славянка, звали ее Елена, а отец еврей, по имени Исаак

а ведь я догадывался, что там не всё ладно!
вот оно чо, снова виноваты москали и евреи.

Совпадение?

[Мизантроп]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 18 2019, 13:32)

а ведь я догадывался, что там не всё ладно!
вот оно чо, снова виноваты москали и евреи.

Совпадение?

Тогда москалей еще не было. Все были козаки и великоукры.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:58)

И тут приходит Пампа, и говорит - ерунда эти ваши монголы, было их мало, никто их особо не уважал и не воспринимал, вот татары - те да, те круты, про них много писали, но кто они, тоже вопрос.

Не, я такого не говорил.

Я говорю что во 1х следов монголов на Руси практически нет.
Во 2х везде в хрониках пишут татары.

Опоненты говорят что монголов было мало и это была правящая верхушка.

[Pampa]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 13:34)

Тогда москалей еще не было

Ну как не было, если была Москва?

[Juan Carlos]

Цитата (Мизантроп @ Ноя 18 2019, 13:34)

Тогда москалей еще не было.

А в Москве тогда кто жил? Таджики с узбеками?

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Ноя 18 2019, 13:35)

Опоненты говорят что монголов было мало и это была правящая верхушка.

Вот хрен знает. Верхушка должна на что-то опираться. В эпоху родоплеменного строя эта опора - родное племя той самой верхушки. Учитывая, что верхушка наплодила руководителей на территории от КНР до Крыма, опора у неё должна было быть немалая.
И не вызывает сомнения, что монголы родоплеменным строем до сих пор жили бы, если б не советская власть.

[Мизантроп]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 18 2019, 13:42)

А в Москве тогда кто жил? Таджики с узбеками?

Как учат великоукры, Москва была захолустным городишком во Владимиро-Суздальском княжестве. И жили в ней славяне - вятичи. Тоже казаки.
Москалями они стали после того как их завоевали укро-евреи Чингизхана. И мордва.

Сотник, ты что на Майдане не стоял? Ты ж лучше меня все это должен знать.

[Juan Carlos]

Цитата (Мизантроп @ Ноя 18 2019, 13:56)

Сотник, ты что на Майдане не стоял? Ты ж лучше меня все это должен знать.

Да просто от новых открытий немного обалдел.
Столько неизведанного открывается каждый день, что уже даже сомнения берут по поводу москалей.

[poxmeliator]

Цитата (Мизантроп @ Ноя 18 2019, 13:56)

И жили в ней славяне - вятичи. Тоже казаки.

Не надо грязи, гордые паны мы

«Были ведь два брата у ляхов — Радим, а другой — Вятко… а Вятко сел с родом своим по Оке, от него получили своё название вятичи»

[Бармалей]

Москалей выдумал в шатре Чингисхана Моисей Аронович Субэдэйльд.
Как и их язык.

[Juan Carlos]

Цитата (Бармалей @ Ноя 18 2019, 16:00)

Как и их язык.

А разве не австралийском генштабе?
Ну, там еще Бисмарк и Даллес говорили про то, как поссорить и разделить русских с украинцами?

Но про язык да. Такое замечание. Вот иго, сильное влияние монгол. А на русском языке это никак не отразилось. Тюркоязычные заимствования - полным полно (всё же, с булгарами (татарами) и половцами тыщу лет рядом жили). Немецких заимствований - вобще нереальное количество, более 20% всей лексики. Греческих и латинских - еще точно 20% наберется. А монгольских - ноль. Вообще ноль. За исключением нескольких слов, взятых уже в 20 веке, типа "цирик" и "Цеденбал".

Так чо, может греческое иго было? Или немецкое? Или вообще, украинское? Потому что с украинским языком лексический состав русского одинаков наверное на 80-90%.

[bayrin]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 16:56)

А монгольских - ноль. Вообще ноль.

так и есть захолустье)))

[Zealot]

Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 12:58)

но кто они, тоже вопрос.

Известно кто, русские казаки. Русь - Великая Тартария, так на картах указано.

Родина Христа из самарской губернии.