Гражданская война в Сирии #21, Стальные помидоры

[slab105]

Цитата (Саша Белый @ Мар 12 2020, 09:00)

1)
А чего квадраты и осы ? А не самолёты фа ( какой нибудь миг-21, основа иракской авиации , модели типа ефс , пф- модернизаций начала 60-х более ранних образцов - слабо назвать вполне современным) , стратегической ( несколько иа-16) и специальной авиации?
Не число с-300пс?
Ещё можно 57-мм пушки назвать вполне современным ))
Нет, не имел, тут есть отдельная тема на этот счёт.
2)
Всем или почти всем. Я по числу таких специфических вещей как полевые хлебопекарни и санитарно- эпидимические водозаборные команды, не уточнял конечно, но по основным образцам - больше ( сильно больше или несколько больше). Дивизий у иракцев было больше в штуках, но за счёт того что они были легче и "спешеннее"
Поэтому в мурзилках приходится иракские учебные альбатросы и миг-21 сплюсовывать и сравнивать с числом авиации в Антанты на ф-16 и ф-15, добавляя " а-вона вона, на вторую линию поглядите там ещет тайгеров было 30 штук."

1) А чем тебе Кавдраты и Осы не угодили? Из МЗА и ПЗРК пратически все литаки и сбиты были кстати. Втч и 57мм поработало. Что же они на МВ и ПМВ делали то если "С-300ПС" у иракцев не было? Можно подумать что там только "самым современным" ВТО разбрасывались. 92%- был обычный чугун и пушки.
2) Про пекарни не надо. Давай просто сравним колличество танков и артсистем выше 100мм...

[fahed]

БРЕЙКИНГ НЬЮС! БРЕЙКИНГ НЬЮС ИЗ АЛЕППО!

7 ЧЛЕНОВ СИРИЙСКОЙ АРМИИ АРЕСТОВАНЫ И КАЗНЕНЫ, КОГДА ОНИ ОБВОРОВЫВАЛИ ДОМА МЕСТНЫХ ЖИТЕЛЕЙ В СЕЛЕ К ЮГО-ВОСТОКУ ОТ АЛЕППО.


ЗАКОННОСТЬ ВОССТАНОВИЛИ СОТРУДНИКИ СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ ИСЛАМСКОГО ГОСУДАРСТВА.

[pilotv]

Цитата (slab105 @ Мар 12 2020, 08:43)

Да никаких. Потому что когда в следующий раз он антенной крутить будет или ракеты пускать- вы снова скажете что все это "мультик и обломки одинаковые нарисованы"...

Когда , если , вдруг и прочая беллетристика меня не интересует. Я написал вполне ясно , в данном конкретном случае предъявить комплексу нечего. Персоналу который планировал перемещение и развертывание есть за что пиздюлей выписать а железка вообще не причем ибо была выключена. Тогда зачем вся последующая смысловая каша от тебя была написана ? Не в состоянии заставить фонтан заткнуться что ли ?

Про предыдущую съёмку там не только обломки одинаковые, там после склейки сам панцирь пропадает , вообще испаряется бесследно , в разрывах дыма его не видно , обломки на земле лежат а машина от 10 кг взрывчатки испарилась вместе с кабиной , колесами и прочим. И никто нормальные съёмки та и не подогнал.

[Саша Белый]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 09:28)

1) А чем тебе Кавдраты и Осы не угодили? Из МЗА и ПЗРК пратически все литаки и сбиты были кстати. Втч и 57мм поработало. Что же они на МВ и ПМВ делали то если "С-300ПС" у иракцев не было? Можно подумать что там только "самым современным" ВТО разбрасывались. 92%- был обычный чугун и пушки.
2) Про пекарни не надо. Давай просто сравним колличество танков и артсистем выше 100мм...

во-1, ессть специальная тема.
во-2, их было мало, и зрк Квадрат (он же эскорптный Куб-М1,модернизация образца 73 года более ранней модели) - уже не был вполне современным,т.к уже были Куб-М4 (с вкрапленеим пусковой устанвоки БУка) и далее -Бук, с 1980 года.
в-3, и все равно - они (квадраты и осы) составляли меньшую долю общего пула вооружений. А против них вполне современные образцы применялись, те же самолеты РЭБ, станции всякие и т.п. Ввидуэтого - например то что на С-300П\ПС были вполне современные алгоритмы отсройки от помех (полностью или в зачнительнйо степени) того уровня научных доситжений раиоэеклтроники и прикладной физики - я вполне уверен. А вот во "вполне современности" по данному критерию С-75,-125 (прчием не самых крайних модернизаций) -чето сомневаюсь.
зы: При этом 30% (цифра по памяти) сногшибающей цифры бомбобого тоннажа чугнных бомб -сбросили Б-52 в коцне уже войны.для так сказать морального надломления истощенных изоляцией иракских вйоск в кувейтской пустыне, а так же политического давления. До этого, во время первых периодов и серидны войны, -доля ВТО несколько повыше,мягко говоря, была.

в-4, давай -сравни. Только после того как начнется сравнений цифр из гугл (даже еще не углублясь в ньюансах сравнения вполне соверменных Брэди и Абрамсов и вполне сворменных БТР-60 и вполне соверменных китйаских копий Т-55), боюсь, что моментом начинаются хлопки ушами.как оыбчно уже не раз свтречалось - а давй посчитаем уже не соотношение сил и среств сторон, а именно те что вступили в бой, а этих из коалициии, не считаем они просто прикрывали участок пргираничный и т.п., а эти стояли во второй линии и т.п.... ты тогда будешь даже не 146-й в этом тверке.
в-5, тут есть отдельная тема.

[slab105]

Цитата (pilotv @ Мар 12 2020, 09:49)

Про предыдущую съёмку там не только обломки одинаковые, там после склейки сам панцирь пропадает , вообще испаряется бесследно , в разрывах дыма его не видно , обломки на земле лежат а машина от 10 кг взрывчатки испарилась вместе с кабиной , колесами и прочим. И никто нормальные съёмки та и не подогнал.

Че, совсем-совсем испарился? Ну-ну..."Катарские декорации" жи! Если без ракет или просто стоит- то "подловили, комплекс не при чем", а если с ракетами или работает- то "склейка" и "испарился". Понйтано.

[sulik]

Сделайте хоть раскадровку по склейкам. Я нихрена не увидел.

[slab105]

Цитата (Саша Белый @ Мар 12 2020, 09:51)

во-1, ессть специальная тема.
во-2, их было мало, и зрк Квадрат (он же эскорптный Куб-М1,модернизация образца 73 года более ранней модели) - уже не был вполне современным,т.к уже были Куб-М4 (с вкрапленеим пусковой устанвоки БУка) и далее -Бук, с 1980 года.
в-3, и все равно - они (квадраты и осы) составляли меньшую долю общего пула вооружений. А против них вполне современные образцы применялись, те же самолеты РЭБ, станции всякие и т.п. Ввидуэтого - например то что на С-300П\ПС были вполне современные алгоритмы отсройки от помех (полностью или в зачнительнйо степени) того уровня научных доситжений раиоэеклтроники и прикладной физики - я вполне уверен. А вот во "вполе современности" по данному критерию С-75,-125 (прчием не самых крайних модернизаций) -чето сомневаюсь.

в-4, давай -сравни. Только после того как начнется сравнений цифр из гугл (даже еще не углублясь в ньюансах сравнения вполне соверменных Брэди и Абрамсов и вполне сворменных БТР-60 и вполне соверменных китйаских копий Т-55), боюсь, что моментом начинаются хлопки ушами.как оыбчно уже не раз свтречалось - а давй посчитаем уже не соотношение сил и среств сторон, а именно те что вступили в бой, а этих из коалициии, не считаем они просто прикрывали участок пргираничный и т.п., а эти стояли во второй линии и т.п.... ты будешь даже 146-й в этом тверке.
в-5, тут есть отдельная тема.

Квадрат и Оса на тот момент очень даже успешно могли сбивать литаки которые кидали чугун. Потому сообсно Коалиция и вынужденно летала на "пузе" и несла основные потери от...23мм Зу-шек. И Квадратов было около 150 ПУ вроде всего.
Все остальное, твой типичный ной умной задним умом Эльзы- "танки и пушки устаревшие, их почему то не применили а вот если бы применили.."итд итп. Я же пишу как раз о том, что в 1991г ведущие советские военные теоретики и практики почему то не писали о "сильно уступавшей армии Саддама". А как раз то совсем наоборот. Потому наверное, что тоже считали колличество железа и миллиметры пушек. И множили их на 3 (по советской науке!). Не учитывая что воюют не пушки и числа, а люди в первую очередь. А теперь то, задним умом всей сильны- "не такая уж у Саддама и сильная армия оказалась..."

[Саша Белый]

во-1,
есть отдельная тема
во-2
для военного эскпрьта слаба105 и его небезинтересных эксперьтиз - сообщаю важную военную тайну - ЗРК типа Квадрат считаются побатарейно, т.к. ПУ-шка его стреляеть сама не умеет.
во-2, Не надо на сюда басни дедушки Йыхви тут расказывать.
Успешно поражать литаки кидающие чугун мог и тот же С-75. Пока ему уже во Вьетнаме не начали мастырить помехи.
Посел чего радиотехники сторон включились в противоборство по таким параметрам как помеха - помехозачищенность ,а так же мобильность,дальность и т.п Из-за чего возростала стоимость образцов, их сложность и т.п. ,появляются новые и модеринзации старых и т.д.
конечный (ли?) результат имеем на своих глазам - текущие образцы и ракет и самолетов и т.п -стоят как будето бы целиком из золота.

По этим,указанным выше,критериям опрделяющим противоборство - Квадрат не был "вполне соверменным" .
И Оса (вполен современная) и Квадрат - были лишь небольшой долей вооружений.

А вот самолеты Равен, Проулер,f-15-16 , аппаратура помех и самолеты которую стащили против Ирака -были. Не вполне,а просто -самыми соверменными
в-3,
это их личное дело ,советских теоретиков, излагать свои мысли и их споосбы пояснять измученному в очередях советскому народу - зачем нужно соедаржть ,например, 200 комплектов дивизий (совсеми затртами, кадрами, управленческой надстрйокй.городками и т.п.) - если нет возможнсоти поддерживать их в адекватном состоянии. И зачем содержать 1200 комплектов ЗРК 9с аналогичнйо инфтрастукрурйо усгулбенй сложностью образцов) , из которых только (к 1991) порядка 200-250 были соверменными (-300) или "вполне совермеными" ( крайние модернизации С-200)

А мне в 2020 -позволь уж,пожалуйста, излагать свои мысли и доводы

в-4, тут есть дял этого отдельная тема

[fahed]

Ихва, пожалуйста, с войной в Заливе сюда - http://waroffline.org/index.php?showtopic=909

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Мар 12 2020, 01:43)

1) не имел достаточно  достаточно современного ( а били его не достаточно современным, а самым)
2) количество у коалиции тоже вполне себе было

Дык я и не спорю, что коалиция (в воздухе) обладала значительным количественным и качественным превосходством - я говорю о том, что при таких исходных раскладах 40 сбитых самолетов врядли можно считать "неплохим" результатом. Тем более бОльшая их часть была сбита не "серьезными" дальнобойными ЗРК, а ПЗРК, "роландами" и даже зенитной артиллерией - буржуи почемуто очень активно работали с малых высот.
А уж отсутствие результатов иракской авиации меня вообще до сих пор удивляет - все-таки у Саддама были сотни боеспособных самолетов, включая 30-40 вполне современных МиГ-29 - при этом воздушных боев вообще было очень мало, а сбили они аж 1 самолет...

Блин Фахед сорри, не видел🤔 ухожу...

[slab105]

Цитата (Саша Белый @ Мар 12 2020, 10:28)

во-1,
есть отдельная тема
во-2
для военного эскпрьта слаба105 и его небезинтересных эксперьтиз  -  сообщаю важную военную тайну - ЗРК типа Квадрат считаются побатарейно, т.к. ПУ-шка его стреляеть сама не умеет.


в-4, тут есть дял этого отдельная тема

Как и С-100500 кстати. Правда тот вообще подивизионно стреляет.
Саша Б как всегда крутит попой, силен задним умом и совершенно не читает то что пишут его оппоненты...

[Саша Белый]

Цитата (fahed @ Сегодня, 10:28)

Ихва, пожалуйста, с войной в Заливе сюда - http://waroffline.org/index.php?showtopic=909

http://waroffline.org/index.php?showtopic=315&st=0

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 10:31)

А уж отсутствие результатов иракской авиации меня вообще до сих пор удивляет - все-таки у Саддама были сотни боеспособных самолетов, включая 30-40 вполне современных МиГ-29 - при этом воздушных боев вообще было очень мало, а сбили они аж 1 самолет...

там по ссылке есть картинка с табличкой числа "вполен боеспосбных самолетов" -котоыре амеркианцы сделали из аналога иракского NARA (трофейных документов), висит там с 15 года.

Миг-21 ПФС (образца 1963 года) или Миг-23МС (1972) против F-16 и F-15, в содействии с постановщиками помех, как оказалось вполне боесопосбен с результатоам НЕ ОЧЕ.
На рубже середины 60х годов произошла революция микросхем, что уже к сериден -концу 70х (Запад) или 80х(Союз) вызвало появление новых поколений радиотехники ( радиотехники - РЛС,связи,помех, , авиации и авионики и так далее).

[fahed]

В ПРЕДЫДУЩЕМ ПОСТЕ ПРАВИЛЬНАЯ ССЫЛКА ОТ САШИ НА ТЕМУ ПРО ВОЙНУ В ЗАЛИВЕ И ПВО.

Все остальное здесь я буду удалять.

[Andrey]

как пишет один лояльский твитт :

Цитата

Syrian military leadership has reiterated its desire to acquire Iranian Shahed-129 drons.

This issue has been coming to the surface for several years. The decision to obtain a Shahed 129 UAV would solve the problem of direct support for troops and enemy reconnaissance.

Интересно почему не Орион ? Они и визуально очень похожи.

[slab105]

Цитата (Andrey @ Мар 12 2020, 13:44)

Интересно почему не Орион ? Они и визуально очень похожи.

Судя по всему на этом их сходство и заканчивается...

[fahed]

Цитата (Andrey @ Мар 12 2020, 13:44)

как пишет один лояльский твитт :
Интересно почему не Орион ? Они и визуально очень похожи.

Например хотя бы потому, что Шахед 129 - ударный, а Орион - нет. Смекаешь разницу между ними в деле direct support?

[ncux]

Цитата (fahed @ Мар 12 2020, 18:13)

Например хотя бы потому, что Шахед 129 - ударный, а Орион - нет. Смекаешь разницу между ними в деле direct support?

бггг

Да и это не самое страшное Один просто производится серийно и эксплуатирует в боевых условиях,
а другой всё ещё на испытаниях в количестве пары штук, емнип, один из которых уже пизданули о землю.

[fahed]

Цитата (ncux @ Сегодня, 14:36)

Один просто производится серийно и эксплуатирует в боевых условиях,
а другой всё ещё на испытаниях в количестве пары штук, емнип, один из которых уже пизданули о землю.

#поддых.

[fahed]

В Камышло проходят мероприятия, посвященные трагедии 2004 года. Тогда, в результате спровоцированных арабскими фанатами столкновений и последующего подавления курдских демонстрантов силовиками режима, погибло несколько десятков человек.

[Andrey]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:13)

Например хотя бы потому, что Шахед 129 - ударный, а Орион - нет. Смекаешь разницу между ними в деле direct support?

Цитата

«Орион» — средневысотный беспилотный комплекс большой продолжительности полета, максимальная взлетная масса которого составляет 1 тонну, максимальная масса полезной нагрузки — 200 кг. В феврале 2019 года источник ТАСС в ОПК сообщал, что в 2018 году «Орион» был испытан на применение авиабомб, не уточнив, о каких марках боеприпасов идет речь. По словам собеседника агентства, тогда же беспилотник побывал в Сирии, но без применения вооружения.
Источник: http://bastion-karpenko.ru/orion_tranzas/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko

Возможность имеется насколько понимаю. Но пока да, чисто разведывательный.

Цитата (ncux @ Сегодня, 14:36)

Один просто производится серийно и эксплуатирует в боевых условиях,
а другой всё ещё на испытаниях в количестве пары штук, емнип, один из которых уже пизданули о землю.

С этим согласен безоговорочно.