Гражданская война в Сирии #21, Стальные помидоры

[Agapit]

А кто-то уже натыкался но фотки туевой хучи пораженной турками техники?

[ncux]

Цитата (fahed @ Мар 6 2020, 02:37)

Нужно больше скринов.

Их есть у меня. Отсюда: https://vk.com/turkiye_dirilis



[Показать/Скрыть]

https://sun9-9.userapi.com/c858124/v8581244...-SpoilerEEnd-->

[Agapit]

Свежее предложение:

[Олег]

Цитата (Вуду @ Мар 5 2020, 23:46)

- Ха-ха!  А сам Эрдоган - разве не исламист?!   

Он может оказаться недостаточным исламистов, в Турции ещё может прийти более светская власть. Есть мнение что партия Эрдоган больше заигрывает с религиозными чувствами чем реально их испытывает.

[matseiv]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 23:20)

Они бы с радостью его изменили - но нет для этого сейчас должной научно-технологической базы, - Израиль продаст БПЛА только "второй свежести",

Да как бы все уже на финишной прямой. Целое семейство, включая 20 тонник. Альтаир даже в Сирии видели.
Да и не нужна там какая-то серьезная научная база.
Что такое по сути Байрактар - пластиковая хрень с мотором от Запорожца. если утрировать, с парой камер и компом для распознания в реальном времени.
И не в дронах проблема, а скорее в деньгах и управляемых боеприпасах. Стоит все это просто немеряно

[CB_2]

Цитата (Andrey @ Мар 5 2020, 23:39)

А, что с ПВО ?
Неужеле оно и в самом деле не оправдывает ожиданий или все таки дело в том, что не в те руки попало ? Ну что то мне кажется ПВО совсем себя хреновенько показывает.

Ну типа надо узнавать реальные результаты его работы сначала.

Насчет плохо показывает - ИМХО в данном случае скорее нет, потому что избиение лоялов дронами после развертывания средств ПВО заметно ослабло (что и позволило им дожать). Если бы их непрерывно метелили так же, как 25-26 февраля - они бы уже, возможно, до Тартуса добежали. Я бы сказал, что даже те убогие средства ПВО, которые оказались у лоялов под рукой на ТВД их, в общем-то, спасли.

С другой стороны это битва инвалидов, результаты которой не показательны: у лоялов наскоро переброшенные единичные средства ПВО, практически не интегрированные в какую-либо систему и находящиеся в глубокой многолетней разрухе, у турок - очень ограниченные силы без применения современных средств подавления ПВО в классическом понимании.

[Вуду]

Оглядываясь назад...
https://www.svoboda.org/a/28029586.html

[fahed]

Цитата (Тайкун @ Вчера, 23:15)

Также по итогам переговоров, Асад не исключил восстановления отношений с Турцией в случае, если Эрдоган прекратит поддержку террористов.

Лоялы с турками и так отношения поддерживают, не афишируемые. В частности представители спецслужб встречались в Аммане, в Москве.

[Вуду]

Цитата (CB_2 @ Вчера, 23:59)

Насчет плохо показывает - ИМХО в данном случае скорее нет, потому что избиение лоялов дронами после развертывания средств ПВО заметно ослабло (что и позволило им дожать). Если бы их непрерывно метелили так же, как 25-26 февраля - они бы уже, возможно, до Тартуса добежали. Я бы сказал, что даже те убогие средства ПВО, которые оказались у лоялов под рукой на ТВД их, в общем-то, спасли.

- Это фейк. Асадовцы просто не подгоняли новую технику на убой, включая и оставшиеся комплексы ЗРК. Турки их бы грохнули точно так же. У них ведь есть и значительно более мощные средства поражения и 250 F-16.

[fahed]

Цитата (CB_2 @ Вчера, 23:59)

Насчет плохо показывает - ИМХО в данном случае скорее нет, потому что избиение лоялов дронами после развертывания средств ПВО заметно ослабло (что и позволило им дожать). Если бы их непрерывно метелили так же, как 25-26 февраля - они бы уже, возможно, до Тартуса добежали. Я бы сказал, что даже те убогие средства ПВО, которые оказались у лоялов под рукой на ТВД их, в общем-то, спасли.

Согласно данным Уотерса самый кровавый день для лоялов - 3 марта. 69 убитых. Так что не все так однозначно.

[Вуду]

Цитата (CB_2 @ Вчера, 23:59)

С другой стороны это битва инвалидов, результаты которой не показательны: у лоялов наскоро переброшенные единичные средства ПВО, практически не интегрированные в какую-либо систему и находящиеся в глубокой многолетней разрухе, у турок - очень ограниченные силы без применения современных средств подавления ПВО в классическом понимании.

- Не надо глупости рассказывать, - турки и не думали использовать всю свою силу в полном объёме. Это была порка розгами, с минимальным расходом сил и средств, не избивание дубинами.

[Agapit]

#Breaking
Russian air strikes on Sarmin near Saraqib in Idlib countryside
https://twitter.com/MGhorab3/status/1235678061762355200

[pilotv]

Такое врут

Этнический состав 252 задержанных греками мигрантов:

•афганцы - 64%,
•пакистанцы- 19%,
•турки - 5%,
•сирийцы - 4%,
•сомалийцы - 2,6%,
•иракцы, иранцы, марокканцы, бангладешцы, египтяне - 5,4%.

"Сирийские беженцы" (тм) одним словом

[dani1978]

Цитата (matseiv @ Мар 5 2020, 23:56)

Да как бы все уже на финишной прямой. Целое семейство, включая 20 тонник. Альтаир даже в Сирии видели.
Да и не нужна там какая-то серьезная научная база.
Что такое по сути Байрактар - пластиковая хрень с мотором от Запорожца. если утрировать, с парой камер и компом для распознания в реальном времени.
И не в дронах проблема, а скорее в деньгах и управляемых боеприпасах. Стоит все это просто немеряно

А "Джоконда" Леонардо да Винчи - 200 граммов размазанной по холсту краски.

[Гяшуд]

Цитата (Andrey @ Мар 5 2020, 22:51)

Ребят, а чисто по военной тематике, что можете сказать ?
Чугуний, не прошлый век, даже со всяко разными "Гефестами" и прочими пребабахами ? Изменят в МОРФ свое отношение после турецкого урока или все так и останется на прежнем уровне ?

Вопрос в другом. Изменят ли свое отношение турки к ВТО? Учитывая что их хватило на одну неделю активных бд и пришлось бежать с протянутой рукой к гегемону за "боеприпасами".
Они конечно выложили задорные крестики, но по факту саракиб был проебан аж дважды. Закрадывается мысль, что на видосах нам были показаны все удачные крестики за кампанию.

[Nechriste]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 23:41)

Эрдоган выполнил свою задачу, он весь в плюсах, а Путин и Асад - в полном обосраче.

В военном плане - безусловно, а в политико-экономическом - сложнее. Зависит от того, какие задачи стояли (реально) перед сторонами (а это мы можем только предполагать), что пыня пообещал (и что по факту даст) султану, и как эти "договоренности" будут реализованы на практике.
Я не уверен, что пыне (Асад вообще не субъект) так уж нужен весь Идлиб - нафига ему разрушенная территория с нелояльным населением?
А если ему нужны были трассы - возможно он своего добился. Ну и опасность для своей базы немного снизил, отодвинув зеленую зону.
Но и султану врядли был сильно нужен весь тот зеленый выступ, наполовину занятый малоконтролируемыми группировками. Контроль над приграничными зонами он сохранил, а позиции турции внутри зеленой зоны наверно даже укрепились - так что итог для султана (имхо) тоже вполне сносный (да, потери были, но врядли он сильно расстроился изза этого).
Итого (без учета возможных экономических бонусов от пыни султану) - плюс-минус ничья. Повторюсь - это если "мирные договоренности" будут реализованы более-менее по плану (что сомнительно).

[CB_2]

Цитата (fahed @ Мар 6 2020, 00:05)

Согласно данным Уотерса самый кровавый день для лоялов - 3 марта. 69 убитых. Так что не все так однозначно.

3 марта - пик боев за Саракиб, когда его и соседние с ним н/п отбивали. Ничего удивительного.
Пик потерь от турецких БПЛА и артиллерии должен был быть 25 и 26 февраля (когда один за другим произошли слив Нейраба и Саракиба), с последующим уменьшением. Даже по роликам это видно, практически все самые эффектные страйки - в первые дни.

+ тот же Уотерс едва ли мог адекватно представлять масштаб потерь лоялов 25-26.02, по причине того, что поле боя осталось за противником, а сколько там осталось убитых/раненых лоялы едва ли и сами знали.

[Arqus]

Цитата (Вуду @ Мар 6 2020, 00:07)

с минимальным расходом сил и средств

Какова стоимость сбитых турецких беспилотников?

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Мар 6 2020, 00:04)

- Это фейк. Асадовцы просто не подгоняли новую технику на убой, включая и оставшиеся комплексы ЗРК. Турки их бы грохнули точно так же. У них ведь есть и значительно более мощные средства поражения и 250 F-16.

Тут вроде же выкладывали стрельбу БУКов. Где они еще могли палить кроме как в Идлибе?

[Rurouni]

Цитата (CB_2 @ Мар 5 2020, 23:59)

Ну типа надо узнавать реальные результаты его работы сначала.

Насчет плохо показывает - ИМХО в данном случае скорее нет, потому что избиение лоялов дронами после развертывания средств ПВО заметно ослабло (что и позволило им дожать). Если бы их непрерывно метелили так же, как 25-26 февраля - они бы уже, возможно, до Тартуса добежали. Я бы сказал, что даже те убогие средства ПВО, которые оказались у лоялов под рукой на ТВД их, в общем-то, спасли.

С другой стороны это битва инвалидов, результаты которой не показательны: у лоялов наскоро переброшенные единичные средства ПВО, практически не интегрированные в какую-либо систему и находящиеся в глубокой многолетней разрухе, у турок - очень ограниченные силы без применения современных средств подавления ПВО в классическом понимании.

Еще есть вариант что у турков просто стало кончаться ВТО.