Гражданская война в Сирии #21, Стальные помидоры

[fahed]

Цитата (acta publica @ Мар 6 2020, 10:19)

C B-1 причем отработали.

А это $57,807 per 1 hour на 2013

[CB_2]

Цитата (ay007 @ Мар 6 2020, 10:31)

Но я немного о другом: если внезапное применение ударных БПЛА в Идлибе кардинально изменило ход БД, то, казалось бы, и в Ливии должно быть примерно так же.

В Ливии у протурецкой (условно) стороны нету тыловой зоны где можно отсидеться и которую противник заведомо будет бояться тронуть.
В Ливии за спиной у протурецких нет Ф-16 при поддержке ДРЛО, и противник, по сути имеет господство в воздухе. (по пунктам базирования турецких дронов регулярно идут авиаудары)
В Ливии нет возможности обеспечивать действия дронов средствами РЭБ.
В Ливии этих дронов просто мало, на порядок меньше, чем могло летать на Сирию.
Ну они там летают и в кого-то попадают иногда, в ответ хафтаровцы бомбят их базы и пути снабжения, начиная прямо с портового причала. Условия для турецких сил в Ливии многократно более сложные, поменять там ход БД они не тянут пока вообще.

[sulik]

Цитата (otto4444 @ Мар 6 2020, 10:12)

Слов не матерных нет. Считай группировку только сушек на Хмеймиме, с 2-мя боевыми вылетами в день хотя бы, груженных бомбами, с учётом профиля полёта (взлёт с бомбами, набор высоты, немного на высоте, и обратно без бомб), и подумай, хватит ли им 80 тонн чтобы сесть обратно хотя бы в первый вылет. И не напускай туману, 80 тонн это на один день не хватит, а надо каждый день бомбить.

Садись. Два.

[slab105]

Цитата (fahed @ Мар 6 2020, 08:59)

Хотя несомненно ты прав, комбинация мер - в том числе применение ЗРК - дало о себе знать и снизило как уровень потерь лоялов - так и успехи ополченцев Идлибороссии.

Так и должно было быть. Потому что это совершенно логично. Турки не проводили SEAD в полном понимании этого значения.

[Arqus]

Цитата (slab105 @ Мар 6 2020, 09:52)

Есть мнение что причина была не в ПВО, а в том что у турок бомбочки закончились...

Я думаю, что считать денежку турки тоже умеют. И дроны им жалко, и "бонбочек" клепать вангонами им тоже видимо не дают.

[slab105]

Цитата (sulik @ Мар 6 2020, 09:13)

Так поможите посильно члену. Эстляндскую бронекавалерийскую пехоту пошлите что-ли.

Нет. Мы из за греков больше переживаем. Все БТГ пойдут туда...

[truecounter]

Цитата (slab105 @ Мар 6 2020, 11:20)

Так и должно было быть. Потому что это совершенно логично. Турки не проводили SEAD в полном понимании этого значения.

В общем-то могли. Но наверное берегут на случай применения своей пилотируемой авиации.

Harpy Delivered to Turkey
In a deal dating back to 1999, the Turkish Armed Forces (TAF) have taken delivery of a number on Harpy lethal unmanned aerial vehicles (UAVs) from Israel Aircraft Industries Ltd. (IAI). The exact number is unknown, but reports suggest that more than 100 lethal UAVs were delivered.

[Полес]

Путин походу заговорил султана, хотя лицо у того было и недоверчивое -



но таки доверился.

[fahed]

Бук то опять себя показал в общем-то неплохо ИМО. Рабочая лошадка.
В отличие от всяких распиаренных Панцирей да С... нужное вписать.

[truecounter]

Цитата (Полес @ Мар 6 2020, 11:39)

Путин походу заговорил султана, хотя лицо у того было и недоверчивое -

но таки доверился.

Это фотка июньская из Таджикистана. Уже тогда Эрди чуял неладное.

[CB_2]

Цитата (slab105 @ Мар 6 2020, 09:52)

Есть мнение что причина была не в ПВО, а в том что у турок бомбочки закончились...

Очень сомнительно, на самом деле.
Неизвестно, какой у них был запас, но Украине, например, на 6 байрактаров продали 200 бомбочек, это больше 30 вылетов каждого борта.
Если у самих турок была более-менее сравнимая пропорция - их за неделю точно не израсходовать.
Даже если
- все турецкие заявки по потерям лоялов принять за правду (что решительно не так)
- принять, что все эти потери нанесены чудо-бомбочками (что тоже далеко не так)
- даже допустить, что на каждую удачно сброшенную бомбочку еще 1-2 бомбочки безрезультатно проебали (тем более бред)
расход будет какого порядка? тысяча штук? две тысячи? ну точно не больше. Не очень-то верится, чтобы после этого они "закончились" (или у турок запас бомб на один ударный дрон в 10 раз меньше, чем у украины?)

[slab105]

Цитата (fahed @ Мар 6 2020, 09:57)

пысы - это я к тому, что 8 часовая смена Байрактара явно не дороже вылета Ф-16 для пары ударов по цели типа бабах на пикапе/позиция одинокого миномета. А дешевле и практичней. Плюс как я писал - если речь о затяжном локальном конфликте (как обсуждаемая нами здесь и сейчас тема о ГВ в Сирии) - разница в одном вылете может и не впечатляющая. А в масштабах полугода, года?

Учитывайте, что стоимость вылета- это не только горючка и бонбы, но еще и пред/послеполетное обслуживание и расходники. Не знаю засчитываета ли трата рессурса в эту стоимость? Для реактвиного самолета не столько важно колличество часов в воздухе, сколько колличество взлетов-посадок. Пускай дядя Миша поправит, если что.

[slab105]

Цитата (fahed @ Мар 6 2020, 10:11)

И американцы тоже начали активно пытаться использовать боеприпасы меньшего могущества, боеприпасы, снижающие collateral damage.

Предпочитают сразу ебнуть НАВЕРНЯКА

Тот же 500-фнт JDAM может иметь совершенно различный эффект в зависимости от установки взрывателя.
И да, на войне лучше всегда бить НАВЕРНЯКА. Чтоб потом два раза не вставать. Потому амы особо и не заморачиваются всеми этими "мини-микро" кроме как для решения действительно оч.специфичных задачь...

[slab105]

Цитата (fahed @ Мар 6 2020, 10:16)

Уничтожение бабаха и флага ИГ на холме у Кобани.

Там было значительно поболее чем "один бабах и один флаг". Накрыли сразу весь аналог ВОП-а одним заходом. В каждый окопчик/пулеметную точку по 500-фнт. Чтоб НАВЕРНЯКА как ты выразился. Ну аче, амы люди богатые, могут себе позволить...

[ectomorf]

Цитата (ay007 @ Мар 6 2020, 10:31)

если внезапное применение ударных БПЛА в Идлибе кардинально изменило ход БД

Ну а если не кардинально? На несколько дней откинули лоялов чуть назад. Да, несколько дней лоялы страдали, были к этому не готовы, не верили до последнего, что такое возможно, а тут бац и давай тебя утюжить ВТО. Пока прошло шоковое состояние, пока перегруппировались, пока подтянули что-то из ПВО, пока научились по дронам работать. И в результате дроны начали падать, не массово но начали. Продолжаясь такое дальше и больше дронов упало бы, думаю и Ф-16 турецкие падать бы начали, которые на территорию Сирию залетатали.

[slab105]

Цитата (Nechriste @ Мар 6 2020, 10:22)

Контракт я не видел ессно (хотя может у какой-нибудь д. михайловой и всплывал, хз), но тут "товарищ" озвучивал ориентир 30К - думаю он если и ошибся, то не на много.
Но естественно частным лицам их не продают😊

А если у знакомых уркаинцев поспрошать? Готов взять две за 50...

[slab105]

Цитата (Ьелецкий @ Мар 6 2020, 10:32)

Слаб, а как ты объясняешь те несколько видео, на которых башня все же улетает? Там же ОФ, и пробить башню она не может, как ты говоришь?

Иногда и на старуху бывает проруха. Помню игилки один раз так в Ираке Абрамс сожгли. Гранату в окрытый люк с квадрокоптера уронили. Вы же не станете теперь уверять что кавдрокоптеры с гранатой- оч.эффективны против танков?
Если серьезно, то кататься в боевой обстановке с открытыми люками- это зло...

[Ьелецкий]

Цитата (slab105 @ Мар 6 2020, 12:03)

Иногда и на старуху бывает проруха. Помню игилки один раз так в Ираке Абрамс сожгли. Гранату в окрытый люк с квадрокоптера уронили. Вы же не станете теперь уверять что кавдрокоптеры с гранатой- оч.эффективны против танков?
Если серьезно, то кататься в боевой обстановке с открытыми люками- это зло...

То есть случаи с детонацией - это бомбочки в люк залетали? По-моему, ты в фанбойском угаре уже немного сову на глобус натягиваешь.

[slab105]

Цитата (Agapit @ Мар 6 2020, 10:35)

Троль Вова

Часы "Переход через Балканы" Лансере. Бронзовая скульптура запечатлела подвиг русских солдат , разгромивших турок в Болгарии в 1877-1878 годах

Вся современная российская власть- это сплошной троллинг и ничего больше.
Я думаю, у них уже в МГИМО "международный троллинг" отдельной дисциплиной идет и по нему студенты зачеты-экзамены сдают....

[slab105]

Цитата (fahed @ Мар 6 2020, 11:41)

Бук то опять себя показал в общем-то неплохо ИМО. Рабочая лошадка.
В отличие от всяких распиаренных Панцирей да С... нужное вписать.

Как именно он себя показал? Опять боинг какой сбили что ли? Поподробнее можно?