Гражданская война в Сирии #21, Стальные помидоры

[Бармалей]

Цитата (ay007 @ Мар 7 2020, 08:22)

Мысль о том, что средств ПВО у САА настолько мало, что в Идлибе их был минимум в мозг не заходит?

Есть очень смутное подозрение, что с турками была договоренность о неприменении ударных БПЛА, например, в обмен на ненанесение ударов по колонам турецкой армии, которые заходили в Сирию абсолютно не скрываясь.. Поэтому такой успех применения ударников в первые дни/часы..

Когда же стали перебрасывать пво-шников из-под Дамаска, израильтяне тут же воспользовались..

Наступление планировалось явно при участии РА. В любом уставе написано обеспечить прикрытие наступающих сил комплексами ПВО и авиаций от ударов с воздуха.
Есть очень явное подозрение что кто то сейчас пытается придумать ХПП и натянуть сову на глобус и оправдать тем самым отсутствия прикрытия.
Можно подумать евреев когда то останавливало присутсвие ПВО под Дамасском, ты плохо знаешь их кровожадность.
Да и не по Дамасску они крайний удар наносили.
Не знаю куда и что там перебрасывали, однако потери турков составили лишь 4 БПЛА, 2 Аньки и 2 Байкатара.

[МИХАЛЫЧ]

С большим интересом читал и читаю фактологию по сирийскому конфликту.
Но оценки происходящего от иных экспертiв настолько предвзяты и нелогичны, что ужасаешься. Особенно заметны персонажи, склонные к паникерству и пораженчеству.
Лично мои выводы:
1. Россия действует в Сирии в своих интересах. Поэтому выполнять все пожелания Асада никто не собирался, и мелкие уколы "Томагавками" или еще чем неприятны - но не более. Это не мешает достижению поставленной цели(ей), хотя и несет имиджевые потери. Экспертi путают действия России с т.н. "интернациональным долгом".
2. Россия заинтересована в Турции не менее, чем Турция в России. Это реально тот редкий случай, когда обе стороны не хотят войны. Промелькнуло замечательное заявление турок, что это ни в коем случае не ВКС угробило их солдат, а злые сирийцы (хотя поначалу писали про Су-30...). Тут и помидоры, и туристы, и газ, и вообще, султан переругался со всеми.
3.Турки реально могли создать кучу проблем для России, от закрытия проливов, до вступления в бой 200 F-16 (привет, дядя Миша!). На выходе - ничего. Вообще. Мир, дружба, жвачка.
4. По результатам военного вмешательства Турция очевидно уступила. Тут же не отметки о пораженных целях смотрят, верно?
А где там линия фронта? Особенно по сравнению с декабрем? Еще пара таких блискучих перемог султана, и Асад действительно переключится на американцев на востоке - потому что зачистит запад.
5. Говоря о охрененных успехах турецких БПЛА за несколько дней, как то старательно обходится вопрос - почему они прекратились? Даже опуская вопрос о подлинности кадров с "уничтоженным" Панцирем" (думаю, что фейк), нигде не видел информации, какое было ПВО у Сирийцев там? Сколько его было? И почему F-16 действуют так осторожно, не рискуя заходить в Идлиб далеко?

Лично я сделал один вывод - турецкие ВС внезапно, эффективно и массово использовали БПЛА для достижения тактических целей.
Этому способствовало отсутствие системы ПВО в наступающих порядках (а не отдельных ЗРК), и неготовность сирийских войск к ударам с воздуха. И возможно, непонимание командования о реальности угрозы.
Но говорить о наличии у турок wunderwaffe?
В итоге они не реализовали полученные результаты.
В свою очередь, этот жареный петух очевидно напряг руководство России, как в разработке БПЛА, так и модернизации ПВО, и это хорошо.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 12:44)

В любом уставе написано обеспечить прикрытие наступающих сил комплексами ПВО и авиаций от ударов с воздуха.
Есть очень явное подозрение что кто то сейчас пытается придумать ХПП и натянуть сову на глобус и оправдать тем самым отсутствия прикрытия.

Ну, и сколько там было ПВО? Какое?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 12:44)

Не знаю куда и что там перебрасывали, однако потери турков составили лишь 4 БПЛА, 2 Аньки и 2 Байкатара.

на что есть пруфы. Но фронт покатился обратно, и небо стало чистым.

[Бармалей]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Мар 7 2020, 08:56)

Ну, и сколько там было ПВО? Какое?

ПВО находится под командованием Хмеймима

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Бармалей @ Мар 7 2020, 13:04)

ПВО находится под командованием Хмеймима

Сам же понимаешь, это не ответ.

[Legio_X]

Цитата (Бармалей @ Мар 7 2020, 08:44)

....
Не знаю куда и что там перебрасывали, однако потери турков составили лишь 4 БПЛА, 2 Аньки и 2 Байкатара.

"Если это не показывают в телевизоре - этого не существует"
Так себе логика.

[Бармалей]

Цитата (Legio_X @ Мар 7 2020, 09:24)

"Если это не показывают в телевизоре - этого не существует"
Так себе логика.

Нет тела, нет дела©®

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Бармалей @ Мар 7 2020, 13:33)

Нет тела, нет дела©®

О.к.
Всё же, где второй Су-24? 2 парашюта видели, про 2 пилотов говорили...
И да, цитату SANA я привел. Им источник рассказал, да.
Не, я не против, может и сбили 2. А может и нет.

[acta publica]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 09:37)

Всё же, где второй Су-24? 2 парашюта видели, про 2 пилотов говорили...

Как я понимаю, второй получив повреждение ушел в сторону базы в глубь своей территории, где оба пилота и вышли.

[Agapit]

А какова реакция ХТШ на договорняк? Джулани пора бы распустить своих хлопцев, кмк, ради мира мирного.

[валерий]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Мар 7 2020, 08:56)

Ну, и сколько там было ПВО? Какое?

да не было там ни какого ПВО.Шилок может в несколько единиц,и то не для ПВОшных юзаний,ну Буки через день-два подтянули.Какие к херам Панцири-шманцери.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (acta publica @ Мар 7 2020, 14:12)

Как я понимаю, второй получив повреждение ушел в сторону базы в глубь своей территории, где оба пилота и вышли.

Может и так.
или нет.

[slab105]

Цитата (Gurza @ Мар 6 2020, 21:10)

А может по риперам это уже устаревшая инфа или вовсе не верная.

Естественно!

[slab105]

Цитата (Pampa @ Мар 6 2020, 22:43)

Короче вся эта куча техники обошлась всего ничего, 4 штуки бпла.

Она обошлась туркам гораздо больше. Тем более что "совсем-совсем" уничтоженной техники там менее половины из этого списка будет.

[slab105]

Цитата (Nechriste @ Мар 6 2020, 23:26)

Чтот маловато... Походу даже у нас в теме по ПТУРингу больше выложено...
Или тут учтены только именно безвозвратно уничтоженные?

Турки теперь все на свои безпилодниги списывать будут. Им их еще продавать как то надо...

[slab105]

Цитата (Тайкун @ Мар 6 2020, 23:56)

Внимательно следя за комментариями некоторых личностей тут и на желтом - по поводу Московских договоренностей, я сделал вывод - Эрди поступил очень даже правильно.

Правильность даннного решения видна хотя бы в том - что резко в штыки Московские договоренности приняли и тут и на желтом люди, которых в любви к Турции или же к России - ну никак нельзя даже подозревать.

Возможно вынужденно Эрди это сделал и даже скорее всего (кемалисты против войны в Идлибе и наступают на пятки + мы только через 10 лет узнаем что было решено на секретном заседании Парламента Турции перед поездкой Эрди в Москву) - но таки правильно.

"В штыки"? Да мы просто уссыкаемся над туркобоями....

[slab105]

Цитата (sulik @ Мар 7 2020, 06:09)

И опять мысль возникла. Было поражено в количественном исчислении много САУ. На видосах видно что стволы "горячие".
Вывод что били по работавшей арте. И это говорит о развитой контрбаттарейной структуре у турок.

Это просто говорит что "размер ТВД" та невелик и местность окрытая. Не думаю что сурийцы меняли свои огневые позиции после каждого артудара. Контрбатарейные РЛС (если бы они там у турок были) с турецкой территории огневые позиции не засекли бы 100%.

[Злобный Йух]

Цитата (Бармалей @ Мар 7 2020, 08:44)

Наступление планировалось явно при участии РА. В любом уставе написано обеспечить прикрытие наступающих сил комплексами ПВО и авиаций от ударов с воздуха.
Есть очень явное подозрение что кто то сейчас пытается придумать ХПП и натянуть сову на глобус и оправдать тем самым отсутствия прикрытия.
Можно подумать евреев когда то останавливало присутсвие ПВО под Дамасском, ты плохо знаешь их кровожадность.
Да и не по Дамасску они крайний удар наносили.
Не знаю куда и что там перебрасывали, однако потери турков составили лишь 4 БПЛА, 2 Аньки и 2 Байкатара.

Планировалось, в уставе написано...

Это Сирия, и это космонавты.

Вторые там занимаются показухой, а первые всем чем угодно, кроме войны.

[0Entry]

Цитата (Бармалей @ Мар 7 2020, 05:22)

Тигров отправляют на отдых

Они наверное самовыпилились в лобовых атаках.