Гражданская война в Сирии #21, Стальные помидоры

[Вуду]

Цитата (fahed @ Сегодня, 17:03)

Цитата (Вуду @ Сегодня, 16:33)
Путин ничего никому не должен. Но ему вместе с Асадом турки "набили морду" и теперь единственное, чего он желает от них снова: "мир, дружба, жвачка!"

Нет мочи уже терпеть. Михаил Исаакович, ну не несите вы отъявленную хуйню. Нет сил смотреть просто.

- ?? Задачи, которые пытались решить союзники - РФ, Асад, КСИР - в ходе атаки на Идлиб - решены? НЕТ. Категорически нет.

Цитата

Я конечно понимаю, что вам и многим другим очень сильно печет, что таки связка Иран-РФ-Дамаск дали ПОСОСАТЬ, а не сами ливнули - но сохраняйте хоть какую то объективность.

- Я совершенно объективен.

Цитата

По морде получили турки и их прокси, причем фактически турок и ко пинками выгнали +- на ту границу, которую они должны были обеспечить. И ни летом 2019 - при захвате северной Хамы - ни в марте 2020 страшный Эрдоган нихуяшеньки не смог сделать - покукарекал, поубивал конечно лоялов, пожег им танчиков и даже сейчас сбил 5 ЛА - но в итоге проглотил соплю и с покерфейсом принял имеющееся статус-кво, установленное силой оружия САА и ее спонсоров.

- Улыбнуло! Вы действительно сомневаетесь, что турецкая армия при желании могла бы не только вернуться на прежнюю линию, но дойти до Дамаска?! ЕСЛИ БЫ ЕЙ БЫЛА ПОСТАВЛЕНА ТАКАЯ ЗАДАЧА. Сыграли роль тут не военная мощь/немощь турков, а причины для них прежде всего внутриполитические и частично - экономические отношения с Россией, разрыв которых для Турции будет иметь очень существенные потери. (Для России, на самом деле, ещё гораздо большие, но то уже забота России).

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 12:55)

восстановление геополитических позиций

На фоне вымирающего населения и его же обнищания, величие это важно.

[Pampa]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 17:13)

Вы действительно сомневаетесь, что турецкая армия при желании могла бы не только вернуться на прежнюю линию, но дойти до Дамаска?!

Это не важно почему не смогли, вернее вторично. Главное не смогли.

[Прапор]

Цитата (Вуду @ Мар 7 2020, 17:13)

- ?? Задачи, которые пытались решить союзники - РФ, Асад, КСИР - в ходе атаки на Идлиб - решены? НЕТ. Категорически нет.

А какие были задачи?

[Gleb]

Цитата (Прапор @ Мар 7 2020, 16:59)

Сколько бы было беженцев, если бы в Асад ушел с самого начала, а не начал ГВ, в результате которой вылезла и расцвела отмороженная шушера. А вылезла и расцвела она только в результате действий самого Асада.

Так в том же Египте никакой гражданской войны не было, а шушера в виде Мурси и компании к власти пришла. Причем,, самым что ни на есть демократическим путем

[Вуду]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 17:18)

Цитата (Вуду @ Сегодня, 17:13)
Вы действительно сомневаетесь, что турецкая армия при желании могла бы не только вернуться на прежнюю линию, но дойти до Дамаска?!

Это не важно почему не смогли, вернее вторично. Главное не смогли.

- Ёханый бабай, - не ставилась такая задача армии. Это не подходит под категорию "не смогли". Это как, примерно, болтовня о том, что ЦАХАЛ не может взять Газу. МОЖЕТ. НО: а) какой ценой? б) и что потом с этими двумя миллионами делать????
У Эдогана схожие проблемы, у него есть оппозиция и не малая. Это у Путина нет оппозиции, он может гнать техники на любые миллиарды в Сирию - никто ему слово не скажет. В Иране практически нет оппозиции, там религиозная диктатура и КСИР всегда навербует очередные десятки тысяч для священной войны - где угодно, хоть в Антарктиде. У Асада нет оппозиции, он их убил, а недобитые сидят по тюрьмам.
Но Эрдоган лишён подобного счастья. Отсюда его вынужденные самоограничения.

[Gurza]

Цитата (Pampa @ Мар 7 2020, 17:17)

На фоне вымирающего населения и его же обнищания, величие это важно.

Я вот тоже не понял на кой черт Кремлю сдалась эта Сирия? Теперь ему нельзя оттуда выйти, не потеряв лица.

Это не считая огромных финансовых затрат. Плюсы только в тестировании армии и выявлении косяков.

А вообще лучше бы внутрироссийские проблемы решали, но это утопия.

[Gleb]

Цитата (Ham knut @ Мар 7 2020, 17:00)

""" если бы зеленые и черные победили Асада, то сколько бы беженцев из Сирии побежало бы в Европу? """

Cколько миллионов прибыло в Европу c территории Ирака,находящейcя под ИГИЛ?)

То есть ИГ - это по-твоему нормальная власть?
Про беженцев. Недавно прочел пару книг о геноциде в Руанде. Вот что-то не было в Европе, Америке и т.д заметного количества беженцев-тутси. Убежать мало кому удавалось. А вот после свержения "власти хуту" на Западе появилась куча беженцев-хуту, "жертв режима". Правда, эти беженцы скромно молчали о своей роли в осуществлении геноцида

[Вуду]

Цитата (Прапор @ Сегодня, 17:19)

Цитата (Вуду @ Мар 7 2020, 17:13)
- ?? Задачи, которые пытались решить союзники - РФ, Асад, КСИР - в ходе атаки на Идлиб - решены? НЕТ. Категорически нет.

А какие были задачи?

- Насколько я понял - сокрушить всю сирийскую оппозицию, засевшую в Идлибе, всех мастей и оттенков. Зачистить его полностью, а кто сбежит - пусть бегут в Турцию. И Асаду с Путиным совершенно насрать, сколько бы при этом погибло мирняка из пяти миллионов, там находящихся.
Но эта задача не решена, абсолютно.

[fahed]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 17:13)

Задачи, которые пытались решить союзники - РФ, Асад, КСИР - в ходе атаки на Идлиб - решены? НЕТ. Категорически нет.

Конечно категорически да, решены. Я их описал в предыдущем посте. Все остальное - это ваше НЕПРИЯТИЕ, но ничего, за фазой неприятия всегда идет фаза осознания - а потом принятия. К тому моменту лоялы ИМО сделают очередной жабячий прыжок, четвертый по счету - тактике, которой они придерживаются последние пару лет на севере и которая успешно позволила отжить в начале духурщину, потом латминщину, а потом и Маарат Нуманщину/Саракибщиной с западноалеппщиной.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 17:13)

при желании

Цитата (Вуду @ Сегодня, 17:13)

могла бы

Цитата (Вуду @ Сегодня, 17:13)

ЕСЛИ БЫ

История не знает сослагательно наклонения. Еси бы у бабушки был хуй - она была бы дедушкой. Вы можете еще написать тысячи слов о ОГОГО мощи турецкой армии, что она МОГЛА БЫ, а на деле у нас после перехода лоялов к разумной тактике небольших отгрызаний ака жабячий прыжок за 2 года в северо-восточной Сирии

было






стало



Вот и всё. Вместо тысячи слов о новейших американских ракетах, стальных дивизиях янычар и дронах убийцах от зятя Реджепа Тайипыча.

[Pampa]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 17:26)

не ставилась такая задача армии. Это не подходит под категорию "не смогли". Это как, примерно, болтовня о том, что ЦАХАЛ не может взять Газу. МОЖЕТ. НО: а) какой ценой? б) и что потом с этими двумя миллионами делать????

Армия не существует отдельно от государства. Поэтому если не смогли, то вместе не смогли.

Это как спор почему офицеры армии и кагебе не спасли СССР. Не смогли.

[Прапор]

Цитата (Gleb @ Мар 7 2020, 17:22)

Так в том же Египте никакой гражданской войны не было, а шушера в виде Мурси и компании к власти пришла. Причем,, самым что ни на есть демократическим путем

В Египте сейчас гражданская война, резня по религиозному и этническому признаку или другой беспредел, Мурси до сих пор руководит страной?

[Вуду]

Цитата (Gleb @ Сегодня, 17:27)

То есть ИГ - это по-твоему нормальная власть?

- Из двух сортов говна - ИГ и Асад, хуже ИГ, но оно временное, а Асад засел надолго.

[Gleb]

Цитата (Вуду @ Мар 7 2020, 17:01)

- Это известно только Аллаху! Но я бы не возражал, если бы ИГИЛовцы победили Асада - их бы всё равно потом выбили из Сирии.

-

Привести к власти ИГ, чтобы потом с ним бороться "Создаем трудности, чтобы героически их преодолевать"

[Pampa]

Цитата (Gurza @ Сегодня, 17:26)

Я вот тоже не понял на кой черт Кремлю сдалась эта Сирия?

Много теорий. От оказания давления на Европу до работы в инетересах евростран. Клевещут на Англию.

[Ham knut]

Цитата (Gleb @ Мар 7 2020, 17:27)

То есть ИГ - это по-твоему нормальная власть?
Про беженцев. Недавно прочел пару книг о геноциде в Руанде. Вот что-то не было в Европе, Америке и т.д заметного количества беженцев-тутси. Убежать мало кому удавалось. А вот после свержения "власти хуту" на Западе появилась куча беженцев-хуту, "жертв режима". Правда, эти беженцы скромно молчали о своей роли в осуществлении геноцида

в вопроcах организационного управления-да.

[Andrey]

fahed

Насколько можно верить BabakTaghvaee ? Серьезный источник или абсолютно левый ? Почему спрашиваю ? Он утверждает, что Панцирь таки сбил пару дронов. И по Ливии 3-4 турецких БПЛА относит на их счет.
М-да, кстати Лямин предполагает, что одну Анку Стрелой10 свалили.

[Gleb]

Цитата (Вуду @ Мар 7 2020, 17:01)

- Как он может в них "не лезть", если они сами к нему вовсю лезут? Ты посмотри на границу Сирии и Турции?!

Так Турция сильная страна и Эрдоган - сильный лидер этой страны. Вполне может закрыть границу. по крайней мере, не помогать этим уродцам

[Прапор]

Цитата (Вуду @ Мар 7 2020, 17:29)

- Насколько я понял - сокрушить всю сирийскую оппозицию, засевшую в Идлибе, всех мастей и оттенков. Зачистить его полностью, а кто сбежит - пусть бегут в Турцию.  И Асаду с Путиным совершенно насрать, сколько бы при этом погибло мирняка из пяти миллионов, там находящихся.
Но эта задача не решена, абсолютно.

Если я правильно понимаю, то от этой задачи никто не отказался, но проводится она поэтапно. В этом этапе наступления была поставлена задача полностью очистить Идлиб? Если да, то где можно прочесть про это.

[Вуду]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 17:30)

Цитата (Вуду @ Сегодня, 17:26)
не ставилась такая задача армии. Это не подходит под категорию "не смогли". Это как, примерно, болтовня о том, что ЦАХАЛ не может взять Газу. МОЖЕТ. НО: а) какой ценой? б) и что потом с этими двумя миллионами делать????

Армия не существует отдельно от государства. Поэтому если не смогли, то вместе не смогли.

- В демократической стране руководитель не свободен в своих действиях (Нетаньягу, Эрдоган, Трамп и т.п.), в странах с авторитарными режимами (Путин, Асад, аятоллы) - руководство гораздо свободнее в своих действиях - любых: глупых, преступных, идущих в ущерб своей стране.

Цитата

Это как спор почему офицеры армии и кагебе не спасли СССР. Не смогли.

- Не хотели. Советский режим под конец правления Горбачёва заебал практически всех абсолютно. Включая офицеров армии и спецслужб.