Состав сил сторон, Справочное приложение к теме "Украино-российская война"

[Samars]

Из-за обилия информации в корневой теме, назрела необходимость выделить данные по составу сил сторон, диспозиции и сопутствующим моментам.

[Samars]

Цитата

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:27)
а вот бригадные или полковые войсковые эшелоны-по 12 саушек
Это же просто комплект БТГ - 12 САУ+6 БМ-21 + 6-8 2С12 (в Уралах обычно) или 2Б16.
Поэтому и едут так.
Без развёртывания 4-го МСБ каждая МСБр может выставить 3 БТГр - 2 контрактные (почти все уже выехали) и 1 срочников (в ППД - продолжают проходить этапы БП, смотри новости МОРФ). 2 ГСАДн и 1 РеАДн (36 САУ и 18 РСЗО) бригад дают каждой из БТГр по 12 САУ и 6 БМ-21 (минометы - самих МСБ).
Что происходит при развертывании 4-го МСБ из кадра - х/з.

В 136-й МСБр и 2-х ВБ на Кавказе, а также 201-й ВБ уже есть 4-й МСБ (обзывают СН или горными). На ВБ для них кроме собственных минометов вроде по батарее Д-30 есть, в 136-й - не понятно что, но он чисто горный (в Ботлихе, в бывшем ППД 33-й ГСБр). Возможно и при развертывании 4-х МСБ у остальных бригад предусмотрено получение Д-30 с артбаз (там их просто море этих Д-30, как и Д-20), поэтому нехарактерные артстволы в мирное время при бригадах и не держат - проще сохратить на артбазах.



Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:27)
238 абр -как сформированную
однозначно.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:27)
наприемр в 9 абр кажется нету,
это в остальных 2-х армейских АБр ЗВО нету, а вот в 9-й вопрос - было видео передвижений там 2С7. Но некоторые полагают, что это от 45-й приехали пострелять. х/з.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:27)
полковые дивизионы считаем все как за нормальные (хотя это тоже бывает что не так -есть по 12 Мста-Б в ЗОВО)
это т.н. "курильские дивизионы" - 12 буксируемых орудий + 6 РСЗО. Так что все 18 артсистем в таких дивизионах имеется.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:27)
18 мсбр (по 2 гасадн /адн и 1 реадн Град)
это с 4-й и 7-й ВБ или как?
С 4-й ВБ почти весь отбн укатил в Крым - не думаю, что только он.
Часть 7-й ВБ сейчас в ЦБП в Мулино - х/з куда они после этого.

[Samars]

Цитата

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:27)
а вот бригадные или полковые войсковые эшелоны-по 12 саушек
Это же просто комплект БТГ - 12 САУ+6 БМ-21 + 6-8 2С12 (в Уралах обычно) или 2Б16.
Поэтому и едут так.
Без развёртывания 4-го МСБ каждая МСБр может выставить 3 БТГр - 2 контрактные (почти все уже выехали) и 1 срочников (в ППД - продолжают проходить этапы БП, смотри новости МОРФ). 2 ГСАДн и 1 РеАДн (36 САУ и 18 РСЗО) бригад дают каждой из БТГр по 12 САУ и 6 БМ-21 (минометы - самих МСБ).
Что происходит при развертывании 4-го МСБ из кадра - х/з.

В 136-й МСБр и 2-х ВБ на Кавказе, а также 201-й ВБ уже есть 4-й МСБ (обзывают СН или горными). На ВБ для них кроме собственных минометов вроде по батарее Д-30 есть, в 136-й - не понятно что, но он чисто горный (в Ботлихе, в бывшем ППД 33-й ГСБр). Возможно и при развертывании 4-х МСБ у остальных бригад предусмотрено получение Д-30 с артбаз (там их просто море этих Д-30, как и Д-20), поэтому нехарактерные артстволы в мирное время при бригадах и не держат - проще сохратить на артбазах.



Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:27)
238 абр -как сформированную
однозначно.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:27)
наприемр в 9 абр кажется нету,
это в остальных 2-х армейских АБр ЗВО нету, а вот в 9-й вопрос - было видео передвижений там 2С7. Но некоторые полагают, что это от 45-й приехали пострелять. х/з.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:27)
полковые дивизионы считаем все как за нормальные (хотя это тоже бывает что не так -есть по 12 Мста-Б в ЗОВО)
это т.н. "курильские дивизионы" - 12 буксируемых орудий + 6 РСЗО. Так что все 18 артсистем в таких дивизионах имеется.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:27)
18 мсбр (по 2 гасадн /адн и 1 реадн Град)
это с 4-й и 7-й ВБ или как?
С 4-й ВБ почти весь отбн укатил в Крым - не думаю, что только он.
Часть 7-й ВБ сейчас в ЦБП в Мулино - х/з куда они после этого.

[Samars]

Цитата

1
Не может 3 , ну или от и слабые, неполные будут ( и батальоны и батареи ).

Математика не сходится (пг это 70-80% штат вв, минус ещё сколько то текущий некомплект ,отпуска и недопушенные к оружию, оставленные в расположении всегда больные и хромые и т д -50-60% , т.е .два усиленных батальона из 4 , в артиллерии видимо примерно так же ).
В 2 рчв пгшные полки выдвигали три батальона (2 мсб и 1 Тб ) из четырех - за счёт помощи людьми из округа,сокращённых частей и тпд. Предположу что и сейчас с допусками иинекомплектами несильно поменялось.

2
На первой странице есть ссылка на венский документ, там Курильские дивизионы не очень Курильские.
3
Пыня против объекта не субъекта всеобщую мобилизацию объявит, вот и будет видно что там с кадр гноиленив КАД батальоны потянули. А пока что нет.
4
Зарубежные базы не посчитаны (;взамен этого допущение что бригады пг на материке ).

[Samars]

Цитата

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:30)
На первой странице есть ссылка на венский документ, там Курильские дивизионы не очень Курильские.
4 года прошло уже.
Кое что из "гноилен" берут, кое что из частей, что переходят на "Мсту-С".

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:30)
Пыня против объекта не субъекта всеобщую мобилизацию объявит, вот и будет видно что там с кадр гноиленив КАД батальоны потянули. А пока что нет.
против самого объекта не объявит, только если субъекты сильно вмешаются.
О необходимости пригнать всех и вся я писал ещё год назад.
Что бы не было большой крови из-за тотального превосходства.
Будем видеть.

ПС - ещё в 12 полках и 5 бригадах РХБЗ по роте ТОС-в.
Судя по видео 1 ТОС + 1 ТЗМ, а также 1 БМО придаются каждой БТГр.

[Samars]

Цитата

В РБ буржуи-энтузиасты (а может и не только они...) насчитали 26 БТГр РА, 2 полных полка С-400 (по два дивизиона С-400 и одному "Панцирей" в каждом), минимум бригаду "Буков-М2", 12 Су-35С, 32 Су-25СМ/СМ2 и в районе сотни вертолётов всех типов.
И ты считаешь, что для управления всем этими силами не надо пары А-50У???
Ну не знаю.

А в районе Брянской-Курской-Белгородской и так уже заметили Ил-22 и Ил-20. А-50У и более старые модели А-50 и так уже гарантированно нарезают круги без транспордеров.
Нет фиксации пока Ту-214Р и Ту-22МР. Но понятно, что они будут работать без транспордеров.


Я так понимаю с Таганрога задействуют и опытные А-50ЛЛ/100 (А-50 с радаром от А-100) и А-100-1 (давеча летал с включенным радаром).

Странно, что пока не зафиксирована переброска МиГ-31БМ с Канска и Перми.
Рассчитывают что трёх эскадрилий с Хотилово и Савастлейки достаточно для возможной операции???

Хотиловский ИАП (Миг-31БМ и Су-35С), как я понимаю, также действует на белорусском направлении.

[Samars]

Один пост об артиллерии сторон был продублирован, вот тот на который отвечали:

Цитата

Сравнение артиллерии:

*ВСУ все же проводят мобилизацию, корпус резерва -это одна артбригада, и по одной общевойсковой от каждого командования ( ОК или береговая оборона)
*ВСРФ -части усиления (артбригады) - используют полностью (доукомплектовывая реактивные и ствольные дивизионы например за счет противотанкового дивизиона бригады, частей округа и т.д.), все войсковые части -считаем за ПГ (хотя это не так -есть и сокращенный состав, но есть и более укомплектованные, например морпехи или отдельные части сухопутки).
Отчасти это подтверждается видосами с 8 Пушками ураганов в эшелоне (т.е. полный дивизион), а вот бригадные или полковые войсковые эшелоны-по 12 саушек

* за ВС РФ не считаем КОР, зарубежные базы, Камчатку и Курилы.
26 тп 47 тд - как все еще 6 тбр
20 и 19 мсд - двухполковые и с сап, 238 абр -как сформированную
Все абр -как с одним адн бм (хотя это тоже не так - например в 9 абр кажется нету, а в 291 абр - усиленный состав)
* дивизионы приведены к нормальному советскому составу (т.е. 8 пушечный ураганов - как 2\3, 12 орудийный саушек - как 2\3)
*полковые дивизионы считаем все как за нормальные (хотя это тоже бывает что не так -есть по 12 Мста-Б в ЗОВО) -но иначе отсохнут руки перепроверять каждый

Итак, ВС РФ:

Артиллерия усиления:

1 артполк (8 ап Крым) и 11 "обычных" абр ( 2 адн,1 адн бм 2\3, 1 реадн Ураганов по 2\3), 1 абр бм (45-я - 40 установок, 10 батарей),1 расширенная абр (385-я - 4 усечённых гаубичных дивизиона, 1 дивизион бм 2\3, 1 реадн Ураганов 2\3)
2 реабр Смерч (по 1.5 дивизиона), 1 опытный дивизион Смерч\Торнадо-С, 2 реабр Ураган (4 дивизиона по 2\3)
Итого в артиллерии усиления - 26 и 2\3 адн и гсадн, 12 адн бм (8пушечные приведены к 12), 12 1\3 реадн Ураган, 4 реадн Смерч.

12 реабр Искандер и 1 реабр Точка - грубо ~250 Искандеров в залпе (судя по выпуску ракет -видимо 2-3 залпа неядерных имеется суммарно Калибров и Искандеров, тем более что это почти одно и то же).

Дивизионная артиллерия:

10 сап тд\мсд (4, 90 тд, 2, 3, 19, 20, 42, 127, 144, 150 мсд) по 2 гсадн и 1 реадн
4 вдд (по 2 дивизиона) - 8 адн\гсадн
Итого: 28 адн\гсадн и 10 реадн Град

Бригадная артиллерия:

5, 6 тбр, 30 мсбр и облегченная (по 1 гсадн\адн и 1 реадн Град)
17 мсбр (по 2 гсадн\адн и 1 реадн Град)
34, 80, 55, 69 бригады - облегченные (по 1 адн\гсадн)
3 дшб (1 андн), 4 брмп (по 1 гсадн, а 336 - по 2)
Итого, в бригадах - 49 адн\гсадн, 20 реадн Град

Полковая артиллерия:

12 тп и 20 мсп (по 1 гсадн\адн) - 32 адн/гсадн
11 полков вдв (10) и брмп (177-й) по 1 гсадн -11 адн\гсадн
Итого, в полках 43 адн\гсадн.

Всего, в артиллерии - 120 адн\гсадн и 30 реадн Град
Или считая по норме ПГ без мобилизации (2\3) - примерно 80 расчетных дивизионов ствольной и 20 реактивных Град.


ВСУ:

Артиллерия усиления:

6 абр (по 4), 1 реабр и 1 реап Смерчей, 1 реабр и и реап Ураганов, абр корпуса резерва
Итого 28 адн\гсадн, 7 реадн Ураганов, 7 реадн Смерчей
Точечная бригада одна - 4 дивизиона

Войсковая артиллерия:

Регулярство, сухопутка и береговая оборона - (2 тбр, 2 гпбр, 4 мбпр, 9 мбр, 2 брмп бо) по 1 и 2\3 гсадн (второй гсадн -12 орудийный) и 2\3 реадн (12 орудийный) (возможно у бмрп они полного состава , как и у некоторых бригада сухопутки, но уточнений мало и довольно зыбкие).
ДШВ, 5 бригад (по 2 адн и 1 реадн, у дшв они вроде обычного состава)

Итого: 41 и 2\3 адн\гсадн и 16 реадн
Считая что брмп и ОК мобилизуют бригады со столько же артиллерии -1 бригада по 2 адн 1 реадн, 4 по 1 и 2\3 и 2\3 реадн - 8 и 2\3 адн\гсадн и 2 2\3 реадн
части НГУ - допустим 5 полков /бригад ОН (за счетом Барса и Омега, они какие то мелкие и больше на разведку похоже) по 1 гсадн.
Всего в войсковой артиллерии (при мобилизации конечно) - 55 и 2\3 гсадн и адн и 18 2\3 реадн Град.

[Samars]

Схема зон поражения российских ЗРК С-400:

[Samars]

Карта ситуации от WarGonzo.

Нажмите для увеличения

[Samars]

Мысли по поводу ситуации "на сейчас" от Саши Белого (я начал править, но всё не осилил, поэтому читаем как есть).

Цитата

Я вчера сербанул немного (хоть в армейке не сужил,даже военную кафедру не закончил -у нас ее начали передыватьв военный факултет, но позволяю себе сербануть на 23-е),поэтому с утра болел, потом офигевал,потом читал....

Выскажу пару своих никому ненужных мыслей:

* опоздание с мобилизацией для ВСУ самое трагичное (об это писал весь январь наверное), частичные сборы ОР1 ОР2 -были очень небольшие и спорадические , пару дней обьвленная чстичная мобилизация 36 тысяч (ЕНМИП) -ничего не успели сделать.

*Соответсвенно не с чего формировать оборонительные группировки (много раз приводился арсчет сил и средств,с учетом мобилизации, т.к. даже с ней -довольно трудно воевать. Для примера Ирак в 2003 за 4-5 месяцев проихводил арвзерытвание и подготовку, а в 1991 он вообще был за нападающего и инциативу начала войны). Возомжно они успеют пополнить резервистами регялрные части и выполнить какие то преброски,но например корпус резерву - видимо не бует собран и сколочен, подмены на укрепленной линии вокруг ЛДНР резервистами (чтобы обороняльси в укреплении,высвобждая регулярные части дял открытого места) - тоже нет.

* раньше приводил пример 1939 Польши (и фиников) - не успевая, на обширных пространствах , они были застгунты не как финны (на позцииях в готовности) а " кто то куда то ехал,собирался, передвиаглся". В сущсности видно что "южный кличн" где ВСРФ дошли до Днепра за сутки (!?) - это из этой же оперы, войск просто не было везде, и на юге их не было в чатсности

* что то пытались вывести в выдижетльные позиции и видимо сделали ( в Н.Кахове уехала бтараея С-300),а что то - нет (например 22 погибших ,попалам ужчины и женщины по военной части в Липовцы -это рлр РТВ). Если помните писалось неоднаократно -соверменаня амрия имеет большой громздкий тыл, а ряд войск просток ритично зависим от него (например подвижность зрв и ртв, рлр в Липовцах настигли в ппд)
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=47.73773...625793&z=15&m=b
Судя по тоум что отмечались -81 дшбр (раннее в сми у харькова), 93 мбр (взяашая двух пленных),участеи НГУ на границе ( Гостомель куда десант -так же и ппд 4 оброн, а сама она видимо на границе, кстати поны и обороны судя по БК НГУ довольно слабые,уже писал об этом -1300-1400 чел и так же нужаюся в омбмлизовании,кторого нету) - то группировки все же пытались создавать из того что было.
Важный момент - видимо не были (или в большей части -не были) сформированы смешанные группы ПВО ( ЗРВ штатно разеделны по типам ЗРК - С-300 отдельно,Бук отдельно, Осы отдельно, но воевать оин должны именно в смешанные группировках, пееркрвая зоны и сектора по своим возможностям, дополняя друг друга). Т.к. потерь самолетов нет ( единственное фото с красоччно закинутым наверех су-24, видимо с какой то гноильни,т.к. очень плотно стоят остальные) - то авиацию так же рассредотачивали.

* удары Калибром и Исканедром как может видеть -"большая басовитая труба, но не более. в общем хоре РВиА". Бываете удачно и успешно (рлр в лИповцы), а бывает что и не бывает. То что ВВС РФ именно в свою в воздушную войну не очень могут, или стало очевиднее на фоне показных потерь к уровню вылетов?

* по образу действий (погранцы, пытались у Скадвоска и перекопа чего то исполнять, С300 выводился у Н Каховки, танковые подвижки у Херсона) -видимо ВСУ сами отходят, по решению, из региона между Херсоном и Крымом, ввиду неблагоприятного соотношения сил и средств (тем более что удар к ГЭС был нарощен и вертолётными десантными действиями, был видос как вертолёты "прыгали" у плотины, видимо кого то высаживая) -обороняться на перешйке они конечно не могли бы (т..е сильная линия оборон будь она там построена - разведывалась бы годами и была снесена артподготвокой из исходного положения),и погранзаставы (пусть и в окопах) на перешейке это не более чем завеса и прикрытие. Минировать дороги заранее тоже нельзя (т.к. гражданские п подорвутся и сам и понимают мины как более нужные в хозяйстве) 0по идее должен быть ПОЗ , ставить заграждения, судя по взрыву моста в Геническе (как подрыв или в результате боя, там еще упала машина в воду с гражданскими и утонула) - он (ПОЗ) создан и пытается чего то исполнять (но ввиду пунктов выше, общего запаздывания с развёртыванием и логистикой -довольно слабый)


*В целом для ВСУ прогноз неблагоприятный, очень много сдлано оишбок в оперативном и мобилизцаионном разверытвании (а даже правлиьная "игра в свою пользу" не спаасет от поаржения априори, вед враг тоже "играет за себя"), ВСРФ будут наращивать свои действия, а ввести в дело ЕЩЕ сколько то БТГ,что сидят в лагерях уже с декабря -гораздо бытсрее чем мобилизовать,сфомироватьи выдвинуть из ытал вновь созданные резервные части ВСУ например

[Samars]

Цитата

*насчет ПВО (иавиацонная составляющая у ВСУ слабая, а смешанные группы они не создали ввиду провала подготовки к войне, к тум же вертолеты летали на малых высотах, где масса ЗРК и система оповещения и подготовки уже не работает нормально)
Тем не менее уже -2 верта, 1 су-25 и 1 ан-26. А всего вылетов не факт что и 500 даже сделано хотя б ( 50 якобы было задействовано утром в первых пусках, допустим 50-60 суммарно с севера, 50-60 из Крыма, и пусть еще столько же 100-120 во всех прочих местах?)
* уже в первых день -пленные (причем не 1 случай, а вроде как в 4 местах -страшина 74 мсбр, два друга, прчием один видимо срочник 19 лет, с 423 мсп, и какой то раненный в ногу в госпитале сфоткан, плюс неосклько ЛДНровев у Счастья-Луганской), и оставленные тела убитых.
* насчет вертолетного десанта
Идея обсуждалась кстати тоже
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...00&#entry638075

[Samars]

Цитата

Потери РА первого дня согласно Ориксу


Russia

Tanks (1, of which destroyed: 1)
1 T-80BVM: (1, destroyed)

Armoured Fighting Vehicles (5, of which destroyed: 3, captured: 2)
3 MT-LB: (1, destroyed) (2, captured) (3, captured)
1 MT-LB with ZU-23 AA gun: (1, destroyed)
1 9P149 Shturm-S ATGM carrier: (1, destroyed)

Infantry Fighting Vehicles (1, of which captured: 1)
1 BMP-2: (1, captured)

Infantry Mobility Vehicles (2, of which destroyed: 1, damaged: 1)
2 GAZ Tigr-M: (1, destroyed) (2, damaged)

Engineering Vehicles (3, of which destroyed: 1, captured: 2)
1 IMR-2 combat engineering vehicle: (1, destroyed)
1 TMM-3 bridge layer: (1, captured)
1 KamAZ-5350 with EOV-3523 excavator: (1, captured)

Surface-to-air missile systems (1, of which destroyed: 1)
1 Tor-M2: (1, destroyed)

Aircraft (2, of which destroyed: 2)
1 Su-25 strike aircraft: (1, destroyed)
1 An-26 transport aircraft: (1, destroyed)

Helicopters (2, of which destroyed: 1, damaged: 1)
2 Ka-52 'Alligator': (1, destroyed) (2, damaged)

Trucks, Vehicles and Jeeps (8, of which destroyed: 1, damaged: 2, captured: 5)
1 GAZ-66: (1, captured)
3 Ural-4320: (1, damaged) (2, captured) (3, captured)
4 KamAZ: (1, destroyed) (2, damaged) (3, captured) (4, with ZU-23 AA gun, captured)

[Samars]

Действия Крымской группировки ВС РФ, по состоянию на ~ 15.00 (местного) 24.02.2022

Нажмите для увеличения

[Samars]

К вечеру 24.02.2022. Учитывайте массовые сообщения о том что в районе Сум и Ахтырки кто-то кого побеждает до сих пор, ловят каких-то российских диверсантов, Шостка удерживается и пр. В общем, крайне противоречивая информация. Реальность этой карты мы узнаем чуть позже.

Нажмите для увеличения

[Samars]

На 16:00 по Москве:

Нажмите для увеличения

[Samars]

Обратите внимание на то что в Крымской группировке указывается 42-я "чеченcкая" мотострелковая дивизия. Понятно что она не вводилась в бой полностью. Возникает вопрос кто атаковал на втором направление Геническ-Мелитополь.

Нажмите для увеличения

[100RM]

Samars, 3 карты за 26 февраля, 3й день

[Pampa]

Верхняя за 24е.

[Pampa]

[100RM]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 02:12)

Верхняя за 24е.

нет, выше самарс постил карту 25го февраля от этого же "художника" на ней было меньше контроля, а на самой карте написано начало операции "24 - present"