Глобальная пандемия-3

[Ghost]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 00:41)

Нет, не путаю. Под деньгами я понимаю именно деньги. Денежную массу. А вот ты говоришь о покупательной способности этих денег в моменте. Как раз когда денежная масса избыточна - начинается большая инфляция. Точнее - даже не сама денежная масса, а ее произведение на оборачиваемость. Которая может перейти в гиперинфляцию, которая тоже самораскручивающийся процесс. Но от дефляции отличие принципиальное. Дефляция - прямо противоположный процесс, когда в экономике цены падают.

Вот, я конечно признаю дефицит, что имел место в позднем СССР, но как то не сказать, что на руках у населения была какая то денежная масса. В том плане, что, сколько зарабатывалось, примерно столько и тратилось. Ну, откладывали люди на что то значимое, что за раз не купишь - но и это тратилось.
Как бы не было такого, что деньги есть, а спустить их некуда.
Вот, возможно, дальнейшее шаманство с помощью ловких рук и произведением на оборачиваемость немного прояснит проблему - но пока все туманно.
Что это за масса, как выглядит, каких объемов - непонятно.

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 00:41)

Обесценивание рубля началось с либерализации цен. Но это лишь спусковой крючок, решение проблемы которая сформировалась еще в позднем СССР - на руках у населения много денег, а товаров нет.

Опять же, много денег - это сколько?
Товаров, как сейчас, конечно, не было, но куда и на что потратить деньги - даже вопрос так не стоял. В принципе.

[Arqus]

В продолжение вчерашнего разговора, про метро. У меня в ленте в Фб всплыло данное сообщение. Но автор таки признался, фото не он делал. Люди в коментах тактично удивляются, и пишут, что они подобного не видели.


Нажмите для увеличения

[Бармалей]

[S_S]

Цитата (Arqus @ Май 8 2020, 07:42)

" глава отделения неотложной помощи в больнице Манхэттена покончила жизнь самоубийством, проведя несколько дней на передовой борьбы с коронавирусом"

https://www.nytimes.com/2020/04/27/nyregion...oronavirus.html

В окно выпала?

[Arqus]

Цитата (S_S @ Май 8 2020, 08:46)

В окно выпала?

"У 49-летней Лорны М. Брин не было психических заболеваний, сказал ее отец. Но по его словам, она показалась ему несколько отстраненной, когда он в последний раз говорил с дочерью, и у него возникло чувство, что с ней что-то не так. Она рассказала ему о пациентах, которые умирали прежде, чем их могли вытащить из машин скорой помощи. "

"Доктор Анджела Миллс, глава службы неотложной медицинской помощи в нескольких нью-йоркско-пресвитерианских кампусах, в том числе в Аллене, в воскресенье вечером отправила электронное письмо сотрудникам больницы, в котором сообщалось о смерти доктора Брин. Причина смерти в нем не упомянута. Это связано с тем, что больница уважает право ее семьи на неприкосновенность частной жизни. "

[S_S]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 07:56)

Опять же, много денег - это сколько?Товаров, как сейчас, конечно, не было, но куда и на что потратить деньги - даже вопрос так не стоял. В принципе.

Вопрос звучал несколько иначе: "Где, бл..., купить хоть что-то? Одежду, мебель, бытовую технику. За продуктами и то очереди - ещё надо вовремя оказаться в нужном месте, чтобы что-то купить. Грёбаную гречку, предмет современных шуточек, диабетикам отпускали по талонам в специальных магазинах.
(Москвичи могут не напрягаться)
А так да, куда деть мешок денег, вопрос не стоял.

[rannev]

Цитата (Pampa @ Май 7 2020, 19:03)

Погуляли и хватит. Государству валюта нужнее.


Сроки открытия границ России для выезда граждан за рубеж пока остаются неясными, заявил президент Владимир Путин на совещании по развитию транспорта в четверг.
В связи с этим, по его словам, следует «форсировать» развитие внутреннего туризма - соответствующие меры будут включены в общенациональный план по нормализации деловой в жизни в стране.

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/putin-...anic-1029179109

Попробуем оценить слова Великого логически.
Развивать внутренний туризм можно лишь сняв самоизоляции. Тут лишь собачку разрешают выкакать на газон у дома.
Ладно справились с вирусом в РФ .
Но можно заметить что в Европе с ним справились ранее ВВП.
Так что эпидемия сначала кончиться в Европе а уж потом стихнет в России.
Если подумать то сначала стоит открыть двери в Европу а уж потом внутренний туризм.
Правда покуда в РФ не стихнет то в Европу не пустят сами европейцы.
Но Великий считает своих баранов дураками и вполне заслуженно.Слушайте всеми ушами.

[rannev]

Цитата (S_S @ Май 8 2020, 09:17)

Вопрос звучал несколько иначе: "Где, бл..., купить хоть что-то? Одежду, мебель, бытовую технику. За продуктами и то очереди - ещё надо вовремя оказаться в нужном месте, чтобы что-то купить. Грёбаную гречку, предмет современных шуточек, диабетикам отпускали по талонам в специальных магазинах.
(Москвичи могут не напрягаться)
А так да, куда деть мешок денег, вопрос не стоял.

О да. В рыночной России 90 г дикий рынок отлично уживался с системой распределения(талоны и нормы)
Замечу что до 90 г СССР не знал талонов "с после войны".
А где кстати брали коммерсанты эти самые гречки и сахара?
Ведь изделия из них продавали по задранной цене без ограничений.
А это великая тайна коррупированного воровского квазигосударства.

[Ghost]

Цитата (S_S @ Сегодня, 09:17)

А так да, куда деть мешок денег, вопрос не стоял.

Я тебя умоляю - у тебя скапливались мешки денег?

[Ьелецкий]

Цитата (rannev @ Май 8 2020, 09:41)

О да. В рыночной России 90 г дикий рынок отлично уживался с системой распределения(талоны и нормы)
Замечу что до 90 г СССР не знал талонов "с после войны".
А где кстати брали коммерсанты эти самые гречки и сахара?
Ведь изделия из них продавали по задранной цене без ограничений.
А это великая тайна коррупированного воровского квазигосударства.

В некоторых регионах талоны были с семидесятых годов, если что.

[rannev]

Цитата (Ьелецкий @ Май 8 2020, 09:51)

В некоторых регионах талоны были с семидесятых годов, если что.

Я 1960 г рождения много где был и ещё более слышал но этого не знал.
Если ты о нормирование покупки авто и зарубежных поездок то это да обычное дело.
И квартиру купить тоже ограничение так как их в основном распределяли и среди своих.
А вот в начале 84 г я и моя родня помогли деньгами одной бабе четырёхкомнатную квартиру купить.

[S_S]

Цитата (rannev @ Сегодня, 09:41)

О да. В рыночной России 90 г дикий рынок отлично уживался с системой распределения(талоны и нормы)Замечу что до 90 г СССР не знал талонов "с после войны".А где кстати брали коммерсанты эти самые гречки и сахара?Ведь изделия из них продавали по задранной цене без ограничений.А это великая тайна коррупированного воровского квазигосударства.

Я писал про 80-е.

Цитата (Ghost @ Сегодня, 09:51)

Я тебя умоляю - у тебя скапливались мешки денег?

У меня тогда ничего не скапливалось.
Из самого раннего детства помню полные полки хотя бы продуктовых магазинов. Тогда у людей действительно не было достаточно денег, "вкусняшки" покупались изредка, понемногу, по возможности, к празднику. А потом полки начали пустеть - у людей стало появляться больше денег, не обеспеченных товаром.
Уже позже, на границе социализма и капитализма, тесть чуть было не купил москвичёнка. Приехал на базу, стоят два - один не заводится, другой продан какому-то ветерану. Других нет и неизвестно когда будут. Так тесть остался без "Москвича". Но мешков денег при этом не было.

[trololo]

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 09:51)

В некоторых регионах талоны были с семидесятых годов, если что.

В каких?

[Ьелецкий]

Цитата (rannev @ Май 8 2020, 10:01)

Я 1960 г рождения много где был и ещё более слышал но этого не знал.
Если ты о нормирование покупки авто и зарубежных поездок то это да обычное дело.
И квартиру купить тоже ограничение так как их в основном распределяли и среди своих.
А вот в начале 84 г я и моя родня помогли деньгами одной бабе четырёхкомнатную квартиру купить.

[rannev]

Цитата (Ьелецкий @ Май 8 2020, 10:12)

Как раз Астрахань в 70 г место проживания моей сестры и родни. Я там не был.
Понятно знаю лишь по их рассказам но про талоны не помню А вот про холерные карантины это да эпичность.
Правда талоны как я уже упоминал были. Наприме давали на завод несколько комплектов чешской мебели и их разыгрывали в лоторею. Или масло оливковое или виноградное(а такое масло на полках магазинов не увидишь)
Может на это масло талоны.
Было ограничение на продажу хлеба в одни руки. Хлеб был баснословно дешев-16 коп за булку в кг черного.
И некоторые им скот кормили и кур. Сейчас вот ни коров в селе ни кур.
Да странно что либералы забыли помянуть магазины для моряков с импортом. На черном рынке у входа в этот магазин можно было купить талонов. Да товар был качественный а сейчас импортируют помои......

Да 10700 на это утро. Мы на плато.
В нашей области 38 новеньких обнаружено а вчера лишь 16 и до того 17.
.

[volondv02]

Добавлю свои 5 копеек ,с приходом Меченого произошли реформы с которыми пришло повышение зарплат и сокращение(вымыванием) производства дешевых товаров (хозрасчет ,выгода превыше сего!).Те же самые кооперативы в массе своем работали на внутренних резервах предприятий,точней за счет самих предприятий(складов, помещений ,цехов).
Проще говоря ,то увеличение денежной массы было не обеспеченно производимыми товарами!

[fahed]

Евгений Николаевич как всегда ВЕЛИКОЛЕПЕН

[A.L.X]

Цитата (S_S @ Май 8 2020, 09:17)

Вопрос звучал несколько иначе: "Где, бл..., купить хоть что-то? Одежду, мебель, бытовую технику. За продуктами и то очереди - ещё надо вовремя оказаться в нужном месте, чтобы что-то купить. Грёбаную гречку, предмет современных шуточек, диабетикам отпускали по талонам в специальных магазинах.
(Москвичи могут не напрягаться)
А так да, куда деть мешок денег, вопрос не стоял.

Стоял, просто не у всех
Были северяне с большими зарплатами, которые некуда было деть, потому что на машины была очередь, на квартиры была очередь, были высокооплачиваемые профессии, типа машинистов на ж.д, да если еще и на северах..
Вместо машин выдавались какие-то сертефикаты (не помню как называются), которые можно было обменять, когда твоя очередь подойдет (несколько лет!!). У меня знакомый работал в артели на колыме у него их несколько штук было.
Реально деньги были и много, а потратить их возможности не было вообще.
Ни машин, ни электроники, ни мебели, никаких продуктов потребления. Подзабылось просто это все.
И когда произошла деноминация все эти сертификаты на машины квартиры никто не проиндексировал, кинули людей и все.
Я не говорю о всяких цеховиках и прочих (которые потом кооперативами стали) у которых тоже с наличием денег не было пробл.

[Arqus]

Цитата (Ьелецкий @ Май 8 2020, 10:12)

73 -й год? А не фотошоп ли это? Если не ошибаюсь, то на талоне еще и месяц должен быть указан. Он же не на год выдается.

[rannev]

Цитата (volondv02 @ Май 8 2020, 11:02)

Добавлю свои 5 копеек ,с приходом Меченого произошли реформы с которыми пришло повышение зарплат и сокращение(вымыванием) производства дешевых товаров (хозрасчет ,выгода превыше сего!).Те же самые кооперативы в массе своем работали на внутренних резервах предприятий,точней за счет самих предприятий(складов, помещений ,цехов).
Проще говоря ,то увеличение денежной массы было не обеспеченно производимыми товарами!

Вот и сравним с нынешней ситуацией.
У кого-то есть накопления а парикмахерские закрыты....т е услуги/товары не производим.
Понятно что накопления обесцениваются. А потом нам расскажут что это пузырь лопнул и стало лучше.
....
Почему в Германии и РФ мало умерших от вируса.
У нас исторически с 18 века германская медицинская школа. Вот и считаем за жертвы лишь умерших от пневмонии причем той что от короны. А то что вирус и тромбоз может породить отбрасываем.
А вот британская школа записывает в жертвы всех умерших у кого вирус нашли. Это и Скандинавия тож и Испания и Италия.
Вообще плато сейчас на просторах СССР. Пора думать как жить далее. Отсюда понятно чего мы тут о инфляции заговорили .