Глобальная пандемия-3

[12th]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Май 13 2020, 11:38)

не стерпел я напраслины
можем!
их по Россиюшке знаешь сколько понаставили - тысячи (половина правда сразу в ремонт ушла, ну или не ушла и стоит просто так)
а сгорело тока два, что неудивительно с учетом последнего ремонта проводки в 1920 году

Это все китайцы виноваты. Раньше бы собрали у них, отечественную бирку наклеяли и все, #сделаноунас. А тут подвели со своими карантинами узкоглазые, пришлось отечественным рукожопам сборку доверять

[Manny Calavera]

Цитата (12th @ Май 13 2020, 11:49)

Ну вот в апреле 2020 как то все так сложилось чего не было за 10 лет до этого. Может печенеги навредили, или половцы.

Это этот самый новый вирус, ну на 99%.

[12th]

пiндосы напряглись

По словам Монтези, российские ИВЛ не использовались в американских клиниках, а оказались в резерве на случай ухудшения ситуации. Из резерва они были возвращены в FEMA до окончания расследования пожаров в Москве и Санкт-Петербурге и проверки аппаратов российским производителем - Уральским приборостроительным заводом.

Аппараты "Авента-М" были поставлены в США в начале апреля в рамках российской гуманитарной помощи США. В Госдепе, впрочем, заявили, что помощь была оказана не безвозмездно, и США купили у России медицинскую технику и средства защиты. Позднее в российском МИД подтвердили факт оплаты, но подчеркнули, что она осуществлялась не по рыночным ценам.
https://www.dw.com/ru/%D1%81%D1%88%D0%B0-%D...1%85/a-53420265

Гуманитарочка за деньги. Прям как на Донбассе. (с)лiл

[Manny Calavera]

Цитата (Ьелецкий @ Май 13 2020, 11:47)

Беглов сказал, что в СПб количество пневмоний выросло в 5,5 раз по сравнению со средним показателем. Непонятно, с чем он сравнивал.

Со средним за год было бы странно, там внутригодовая сезонность. Если апрель, то в прошлом году было примерно 1,6 тыс. Сравним позже. Может быть за апрели минувших лет или январи-апрели.

[12th]

Цитата (Manny Calavera @ Май 13 2020, 11:55)

Это этот самый новый вирус, ну на 99%.

Тогда 2212 умерших в РФ это неправда. Должно быть около 7 тысяч на данный момент.

[Ьелецкий]

Много букв про статистику.

Цитата

А насколько стабильными в принципе могут быть дневные данные?
Придумаем самый стабильный, но фантастический случай.
Пусть в нашем регионе каждый день появляется N=100 больных. Ни больше, не меньше, ровно 100. Пусть мы их всех нашли и лично узнали. Пусть у нас есть 100 пробирок и мы сделали 100 тестов. И так каждый день. Стабильность.
У ПЦР-тестов вероятность ложноотрицательного результата примерно 30%. Значит из 100 больных мы получим в среднем 70 подтвержденных случаев.
Но конечно, мы не будем получать 70 каждый день, будет то больше, то меньше. Это же случайная величина. Каждый протестированный больной человек – это бернуллиевская случайная величина с р=0.7 вероятностью получить «единичку», и (1-р)=0.3 вероятностью «нолика». Число «единичек» – сумма 100 бернуллиевских случайных величин, и это тоже случайная величина. У этой случайной величины матожидание =70, а дисперсия = 100*р(1-р)=21. Стандартное отклонение – примерно sd=4.6.
Ну и если у нас стабильность на другом уровне – если у нас 200 больных и 200 пробирок, то матожидание = 140, а стандартное отклонение нужно умножить на корень из 2 – получим sd=6.5. И так далее для любого N…
То есть в таком примере «фантастической стабильности» отношение корня из числа выявленных больных к стандартному отклонению дневного числа положительных тестов будет одинаково для любых N. Вот эта константа, назову ее буквой С от русского слова «стабильность». С=sqrt(0.7*100) /4.6 = она равна примерно 1.8.
(с таким отношением удобно работать, на графиках будет видно)

Если теперь поговорить не о теоретических параметрах, а о выборочных. Если взять симуляцию данных в экселе, посчитать симулированное число случаев для нескольких дней, посчитать выборочное стандартное отклонение, то мы получим не каждый раз 1.8. Иногда чуть больше получим, иногда чуть меньше. Но в целом, крайне редко мы получим цифру 2 и больше. Совсем редко получим 2.2. Возьмем 2.5 для ровного числа – больше 2.5 почти невероятно получить. 2.5 – это невероятный уровень стабильности, это значит нам в случайном процессе подряд выпали очень-очень похожие числа, выборочная дисперсия очень мала.

А теперь перейдем от фантастического стабильного случая к реальной жизни.
В реальной жизни у нас миллион причин, по которым дисперсия в данных может увеличиться.
Пусть у нас не 100 больных с пробирками каждый день, а разное число. Такая изменчивость увеличит и дисперсию. И наша константа С, теоретически, станет не 1.8, а меньше.
Если число истинных больных день ото дня растет или падает планомерно, то выборочная дисперсия, взятая за несколько дней подряд, будет выше. Наша константа С – еще меньше, чем 1.8.
Пусть не всех этих больных мы нашли и протестировали – в один день нам повезло, в другой – мы поймали здоровых людей и у них отрицательные тесты. С от этого уменьшается.
Пробирки не завезли сегодня – завезли завтра. Дисперсия вверх, С – вниз.
Обнаружили очаг заболеваемости в доме престарелых, или больнице, или тюрьме – сегодня всплеск случаев, завтра обратно к «нормальному уровню». Дисперсия вверх, С – вниз.
Лаборантка заболела, интернет упал, любые помехи в процессе перераспределяют число случаев между днями, вносят шум и увеличивают дисперсию.
У нас много причин, по которым волшебное соотношение С должно быть ниже 1.8. Чем ниже С, тем нестабильнее. Чем выше – тем стабильнее.

А есть ли причины, по которым дисперсия может стать меньше 4.6*sqrt(N), а С – выше, чем 1.8 в теории?
Я придумала только один случай с натяжкой: когда число пробирок для тестов ограничено, и их тратят на тестирование здоровых работников, а небольшое число распределяют на истинно больных по остаточному принципу.
Заметьте, что я сейчас не говорю об истинном числе больных, а только о числе тестов. Если у нас всего 100 пробирок, то за окном могут ходить толпами живые зомби, но мы все равно будем подавать в отчетность в среднем 70 положительных случаев в день, 200 пробирок – 140 случаев, итд.... Можно получить случайно выше 1.8, но получить выше (круглого числа) 2.5 – это астрономически невероятная стабильность.

---------------------
Теперь к данным.

Взяла данные по дневным случаям заражения по регионам России. И для каждого региона для каждого дня посчитала выборочную дисперсию по 7 «скользящим» дням: сам день, 3 дня до, 3 дня после. Посчитала соотношение С по выборке – делим корень из случаев сегодня на выборочное по 7 скользящим дням стандартное отклонение.
Сделала то же по данным регионов NUTS2 в Германии – спасибо Elena Paltseva!

На первой картинке это соотношение С по регионам Германии в разные даты. Пару раз залетало до 2 – такое может случайно и редко случиться. Но в основном болтается около 0.5.

На второй картинке те же данные в России. Уровень невероятной стабильности в 2.5, ожидаемый теоретический предел 1.8, и немецкие 0.5 я на графике обозначила. Как видим, многие регионы легко и многократно превышают не только 1.8, но и невероятные 2.5. В Краснодарском крае соотношение достигает 11! Интересно узнать значение синуса в тех краях. Наверное, к 4 уже приближается.
Что русскому хорошо, то немцу смерть!
Или, коль мы посреди смертельно опасной эпидемии, то может и наоборот…

Среди выскакивающих вверх точек попадаются периодически почти все регионы ЦФО, Похоже, что данные правят очень многие. В начале апреля думаю, сглаживали вспышки, скрывали кластеры заражения в больницах, итп. А к концу апреля уже явно стали больше и чаще просто рисовать.

Если меня читают представители губернаторов и глав регионов, то передайте своим секретарям, чтоб срочно начинали рисовать дисперсию.
(А я уже знаю, какую следующую статистику нужно посчитать в по-новому нарисованных рядах. Но вам не скажу пока.)

Ну, за стабильность!

[oleg27]

Цитата (12th @ Сегодня, 12:01)

Тогда 2212 умерших в РФ это неправда. Должно быть около 7 тысяч на данный момент.

И вот странно, чего 12-го так волнует сколько россиян умерло? Я например за евреев, американцев и ты ды так не волнуюсь. Переживаю за дела в Британии, но там у меня родня. Но у 12-го родни в России жеж нет...

[12th]

Цитата (oleg27 @ Май 13 2020, 12:09)

И вот странно, чего 12-го так волнует сколько россиян умерло? Я например за евреев, американцев и ты ды так не волнуюсь. Переживаю за дела в Британии, но там у меня родня. Но у 12-го родни в России жеж нет...

Кто тебе сказал что нет? Есть конечно. Даже пилят ваш бюджет потихоньку. Так что вы там податное сословие сильно не сокращайте, а то родне на хлеб с маслом начнет не хватать

[Manny Calavera]

Цитата (12th @ Май 13 2020, 12:01)

Тогда 2212 умерших в РФ это неправда. Должно быть около 7 тысяч на данный момент.

7 тыс. - это если ничего не меняется во времени, и везде так же как в Москве. Это маловероятно. Может быть и больше и меньше.
В целом - это вопрос, где проводить границу между "с вирусом" и "от вируса". Прикинул за 5 недель с конца марта по начало мая в Англии и Уэльсе, у них примерно 60% (т.к. лень Шотландию выделять с Сев. Ирландией) от превышения смертности за 5 лет пошло в "от вируса".

[oleg27]

Цитата (12th @ Сегодня, 12:17)

Кто тебе сказал что нет? Есть конечно. Даже пилят ваш бюджет потихоньку.

Ой, какие хитрые евреи тут у нас.

Цитата (12th @ Сегодня, 12:17)

Так что вы там податное сословие сильно не сокращайте, а то родне на хлеб с маслом начнет не хватать

Эталонный мастур-батыр укрохазарейского розлива.

[Ghost]

Цитата (12th @ Сегодня, 12:17)

Кто тебе сказал что нет? Есть конечно.

Да ты кацап!
Вот как все выясняется то.

[wowka]

[Manny Calavera]

Цитата

И даже Краснодарский край чуть-чуть сдался. Самую малость, на микрон отъехал с острова стабильности!

[12th]

Цитата (Ghost @ Май 13 2020, 12:22)

Да ты кацап!
Вот как все выясняется то.

Не, если по этой родне, то еврей конечно. Кто ж еше по твоему распродает Россию?

[12th]

Цитата (oleg27 @ Май 13 2020, 12:21)

Ой, какие хитрые евреи тут у нас.

Эталонный мастур-батыр укрохазарейского розлива.

Почему хитрые. В вертикали выстроенной Владимир Владимировичем, да продлит аллах его годы. Там не важно еврей или не евреей. Главное что б человек хороший был. А плохие в вертикаль не попадают, тебе ли не знать.

[Ghost]

Цитата (12th @ Май 13 2020, 12:29)

Не, если по этой родне, то еврей конечно. Кто ж еше по твоему распродает Россию?

А, это родня жены...

[12th]

Цитата (Ghost @ Май 13 2020, 12:34)

А, это родня жены...

Не, родня жены хохлы чуть менее чем полностью. Ну финнов немного. Им с РФ только пенсия.

[12th]

Карочи, граждане россияне, платите налоги и взносы в пенсионный фонд как следует и вовремя. Что б я не волновался лишний раз.

[Бармалей]

Цитата (12th @ Май 13 2020, 11:16)

ИВЛ все таки хайтек. Это вам не в Протоны датчики кувалдой заколачивать.

Не пизди, они были синей изолентой примотаны!

[Бармалей]

Цитата (12th @ Май 13 2020, 12:44)

Карочи, граждане россияне, платите налоги и взносы в пенсионный фонд как следует и вовремя. Что б я не волновался лишний раз.

Правильно говоришь. Я как сотрудник Пенсионного фонда РФ полностью поддерживаю твою агитацию!