Манявiйна КНР vs Индия.

[Бармалей]

[fahed]

Цитата (Pampa @ Июн 17 2020, 15:39)

Никто не догадался взять с собой пистолет?

Это ж как первоначальная стадия противостояния на Даманском. Один в один, никто не применяет оружие. Поотом во время одной из драк советский офицер не выдержал и начал стрелять из пистолета.

[Pampa]

Ну так хотя бы шапки и каски надели.

[Ьелецкий]

Пора туда отправлять инструкторов с Майдана, чтобы научили правилам подобных войн, а то как-то несерьезно. Пьяная драка на свадьбе.

[fahed]

Цитата (Ьелецкий @ Июн 17 2020, 15:54)

Пора туда отправлять инструкторов с Майдана, чтобы научили правилам подобных войн, а то как-то несерьезно. Пьяная драка на свадьбе.

Просто пусть позовут Сурью.

[Samars]

Цитата (Технократ @ Вчера, 18:38)

Проклятый Афган это всем показал и не раз, замечу. Но каждый следующий стратег думает, что не повторит ошибок преведущих и уж с ним то точно будет по другому.

Афган ничего не показал. Там нет проблемы с противником как таковым, проблема сделать население "коммунистами" или "демократами". Пока там находится "белая армия" кроме набегов на коммуникации и минирования местный душман ни на что серьёзное не способен. Приходилось общаться с афганцами, абсолютная масса говорила что так называемая "война" состояла в слухах что кого-то где-то обстреляли ии подорвали. Регулярно участвовали в бд только рейдовые группы спецназа и ещё реже десантуры. Причём этим же самым (давление на коммуникации) занимались и советские войска, шла на охота на караваны снабжения. Блокады крупных банд-групп применялись уже в начале конфликта, когда тот же 177-й капчагайский батальон Керимбаева задушил снабжение Масуда (именно тогда начались договорняки с полевыми комадирами).
Войска способны решить любые задачи, но они не могут заставить население стать лояльным. Его либо уничтожать (меньшую часть, остальные сбегут при панике), либо в это лучше вообще не лезть. И Андропов и администрация США надеялись что население будет лояльно Кабульским властям, чего не произошло. От войск дальше уже ничего не зависит.

Для большой же войны государств с огромными ресурсами всё это вообще не имеет значения, население в таком масштабном конфликте (возможно с применением ЯО) не сможет сыграть никакой роли.

[fahed]

Идийцы продемонстрировали китайские палки, с которыми мелкохуи ходят на стрелку - арматура с приваренными шипами.

[Технократ]

Цитата (Samars @ Июн 17 2020, 17:56)

Для большой же войны государств с огромными ресурсами всё это вообще не имеет значения, население в таком масштабном конфликте (возможно с применением ЯО) не сможет сыграть никакой роли.

Ой всё. В будущем даже спорить не буду.
Китай явно уже изобрёл телепорт, поэтому пути снабжение больше не играют роли. Или Вы группировку численностью от одного миллиона до черт знает сколько будете по воздуху снабжать?
"Аморальные" китайцы для мирного населения своими действиями вызовут не только страх, но и гнёв, ярость. Это в 19 веке Вы могли контролировать Индию 60к солдат королевы. В 21 так работать не будет.
И да. Вычеркиваем партизан из истории второй мировой. Они ни как не повлияли и ничего не сделали.

[fahed]

Индийский блоггер пишет - Big Breaking: India to buy 12 Sukhoi and 21 MiG-29 under emergency purchase from Russia.

[Samars]

Цитата (Технократ @ Сегодня, 12:00)

Ой всё. В будущем даже спорить не буду.

Дело хозяйское.

Цитата (Технократ @ Сегодня, 12:00)

Китай явно уже изобрёл телепорт, поэтому пути снабжение больше не играют роли. Или Вы группировку численностью от одного миллиона до черт знает сколько будете по воздуху снабжать?

Зачем им телепорт??? Там (граница с Индией, включая штат Джамму и Кашмир) у китайцев как и везде сейчас есть отличные дороги (даже в такой бывшей жопе как Синцзян), ничуть не хуже трассы что использовала СА на Саланге в 1980 году, скорее гораздо лучше. Вот с индийской стороны может быть всё гораздо хуже (но уж точно не на уровне конца 70-х годов), для Китая сие вопрос решаемый. Никакими "Ганнибалами через Альпы" там и не пахнет.

Цитата (Технократ @ Сегодня, 12:00)

"Аморальные" китайцы для мирного населения своими действиями вызовут не только страх, но и гнёв, ярость. Это в 19 веке Вы могли контролировать Индию 60к солдат королевы. В 21 так работать не будет.

И что??? С населением они работать умеют отлично, ханьцы очень быстро успокоят любые такие проявления, там надо скорее опасаться просто чудовищной волны беженцев... Что там говорить, вы правильно вспомнили как индусы всех мастей не тянули игру в сопротивление даже против микроскопических сил англичан в XIX веке. А уж в XXI веке это вообще несерьёзно. Задача Китая либо разгромить Индию (население никакой роли тут сыграть не может), заставив пойти на капитуляцию, либо захватить там кусок территории (население прессуют и сгоняют в концлагеря по типу синцзянских, командует процессом тот же самый человек...). Там никто не позволит просто так с утра заниматься йогой, а вечером закладывать мины из коровьего говна. К примеру у индусов уже многие годы конфликт в штате Джамма и Кашмир, как это влияет на боеспособность их армии? Да вообще никак.

Цитата (Технократ @ Сегодня, 12:00)

И да. Вычеркиваем партизан из истории второй мировой. Они ни как не повлияли и ничего не сделали.

На фоне циклопических сражений больших армий? Вообще ничего. Не представляю индусских партизаненов громящих тылы НОАК, если что-то такое и проявится то они будут иметь дело с НВМК, концлагерями и прочими китайскими прелестями.

Всё это такие мелочи, на фоне наличия у обеих стран ЯО, что даже смешно обсуждать.

[Геб]

Цитата (Samars @ Июн 18 2020, 15:32)

И что??? С населением они работать умеют отлично, ханьцы очень быстро успокоят любые такие проявления, там надо скорее опасаться просто чудовищной волны беженцев... Что там говорить, вы правильно вспомнили как индусы всех мастей не тянули игру в сопротивление даже против микроскопических сил англичан в XIX веке. А уж в XXI веке это вообще несерьёзно. Задача Китая либо разгромить Индию (население никакой роли тут сыграть не может), заставив пойти на капитуляцию, либо захватить там кусок территории (население прессуют и сгоняют в концлагеря по типу синцзянских, командует процессом тот же самый человек...).

В XIX веке и китайцев белые господа строили крошечными силами. Вот никогда не вспоминайте про те времена при серьезном обсуждении современных конфликтов.

[Samars]

Цитата (Геб @ Сегодня, 20:53)

В XIX веке и китайцев белые господа строили крошечными силами. Вот никогда не вспоминайте про те времена при серьезном обсуждении современных конфликтов.

Возможно, но как опорную точку иногда можно использовать. Я пока не вижу причин из-за чего бы современные индусы стали заметно иными.

[Бармалей]

[Бармалей]

Индусы экстренно собрались закупать 12 Су 30 и 24 МиГ29

[rannev]

Китай ныне сверхдержава по объему экономики но на душу населения маловато. Отсюда он не может быть образцом а значить обрасти союзниками. Территорий ему более не надо но те что он ранее считал своими удержит.
Это я про всех его соседей.
Посмотрим на соседей.
Россия погружается в говно и судьба ее требует целой темы.
Япония как страна стариков уже ничего не хочет и не может .
С Индией Китай решил все вопросы в свою пользу но в те времена
Индия была в колониальном говне(англичанка насрала)а ныне вот Марс с Луной осваивают.
Отсюда конкуренция и опасения.
А настрой в Индии и Китае такой что решать вопросы они будут без
белых господ. Напор же этих господ таков что конфликт просто не разразится .
Так что пусть тут прихвостни господ тут не тешат себя войной в Тибете.

[валерий]

Цитата (Бармалей @ Июн 19 2020, 05:54)

Индусы экстренно собрались закупать 12 Су 30 и 24 МиГ29

А как же литаки белых господ?Шо то тут ни так.

[fahed]

Цитата (валерий @ Июн 19 2020, 12:45)

А как же литаки белых господ?Шо то тут ни так.

Очевидно же (если и правда, а то мы эти цифры с осени видим) - что поставки российских самолетов пойдут из наличия ВКС - а вот с Рафалями так невозможно сделать. Хорошие самолеты нарасхват, надо ждать когда их произведут. Учитывая, сколько блохолетов МиГ-29 упало (и не только в Индии) в последнее время - то надо восполнять потери здесь и сейчас.

[валерий]

Цитата (fahed @ Июн 19 2020, 13:00)

Очевидно же (если и правда, а то мы эти цифры с осени видим)  - что поставки российских самолетов пойдут из наличия ВКС -  а вот с Рафалями так невозможно сделать. Хорошие самолеты нарасхват,  надо ждать когда их произведут.  Учитывая, сколько блохолетов МиГ-29 упало (и не только в Индии) в последнее время  - то надо восполнять потери здесь и сейчас.

Та им хоть шар из титана дай,они его или потеряют,либо разобьют Ой та ладно,хай из наличия ВВС белых господ возьмут.Кста,а кто там ещё кроме цыган стоят в очереди за литаками белых господ?

[fahed]

Цитата (валерий @ Июн 19 2020, 13:08)

Та им хоть шар из титана дай,они его или потеряют,либо разобьют Ой та ладно,хай из наличия ВВС белых господ возьмут.Кста,а кто там ещё кроме цыган стоят в очереди за литаками белых господ?

Еще не полностью выполнен контракт для ВВС Франции + катарцы.

[валерий]

Цитата (fahed @ Июн 19 2020, 13:13)

Еще не полностью выполнен контракт для ВВС Франции + катарцы.

Катарцы в очередь стали после цыган.Ща почитал,там эпопея аж с 11 года.По контракту МО Франции,начнут только в 23 году.Шо то тут ни то.