Глобальная пандемия-4

[A.L.X]

Как Вьетнаму удалось сохранить число погибших от коронавируса на нуле

(CNN),когда мир обратился к Азии за успешными примерами в лечении новой вспышки коронавируса, большое внимание и похвалы были обращены на Южную Корею, Тайвань и Гонконг.

Но есть одна упущенная история успеха - Вьетнам. В стране с населением 97 миллионов человек не было зарегистрировано ни одной смерти от коронавируса, и в субботу было зарегистрировано всего 328 подтвержденных случаев заболевания , несмотря на то, что она долго граничит с Китаем и миллионами китайских посетителей, которых она получает каждый год.

Это тем более примечательно, если учесть, что Вьетнам является страной с низким уровнем дохода и гораздо менее развитой системой здравоохранения, чем другие страны региона. По данным Всемирного банка, на каждые 10 000 человек приходится только 8 врачей , что составляет треть от этого показателя в Южной Корее.
После трехнедельной общенациональной блокировки Вьетнам в конце апреля отменил правила социального дистанцирования . Больше 40 дней не сообщалось ни о каких местных инфекциях . Предприятия и школы вновь открылись , и жизнь постепенно возвращается к нормальной жизни.

https://edition.cnn.com/2020/05/29/asia/cor...-hnk/index.html

Так как же Вьетнам, по-видимому, преодолел глобальную тенденцию и в значительной степени избежал бедствия коронавируса? Ответ, по мнению экспертов в области общественного здравоохранения, заключается в сочетании факторов, от быстрого и своевременного реагирования правительства на предотвращение его распространения до строгого отслеживания контактов и карантина, а также эффективного информирования общественности.
Ограничительные меры были приняты задолго до того, как ВОЗ объявил пандемию.
Власти строго отслеживали контакты подтвержденных пациентов с коронавирусом и помещали их в обязательный двухнедельный карантин.
Когда в марте больница Бах Май в Ханое, одна из крупнейших больниц во Вьетнаме, стала горячей точкой с коронавирусной инфекцией, в которой были зарегистрированы десятки случаев, власти наложили арест на это учреждение и выследили около 100 000 человек, связанных с больницей, включая врачей, пациентов, посетители и их близкие контакты, по словам Фама. Все прямые контакты были помещены в карантин правительства в медицинских центрах, гостиницах или военных лагерях.

[A.L.X]

О вспышке на крупнейшем золотом руднике Олимпиадинский в Краснояпском крае



https://ngs24.ru/news/more/69282241/

[Саша Белый]

Опять ронька всех поебдил,
полез поучать про точности в многоэтажные формулы, где сразу сделал в формуле из трёх числах ошибку вычисления. Но все равно поебдил. Это оказывается не он формулу не умеет посчитать с дробями , вот не он и все тут, хотя куда нагляднее - 4 класс школы.

А вторую часть расчетов ( чувствительность теста и т.п и т.д.) ронька вообще не заметил.

И этот " вычислитель" рассуждает про итоги, терминологии, формулы, графики и экспоненты, строя на них такие выводы что кровь из глаз при попытке читать.

Казалось бы , куда ты лезешь - понимания же на уровне здравого смысла нет. Уровень текущей проблемы восприятия в районе - красный- зелёный на светофоре.
Но куда там, не теряя апломба поучаний, продолжая поучать.

Как говорил Чехов - умный любит учиться, а дурак - учить.

[Саша Белый]

Из США сообщают
https://www.boston.gov/news/results-release...oston-residents

в г. Бостон провели выборочный антибодиес тест, который показал
in 9.9% testing positive for antibodies and 2.6% of currently asymptomatic individuals testing positive for COVID-19

9.9. имеют антитела ? и вдобавок к этому - 2.6% прямо во время тестирования отправлены на пцр, и имеют положительный пцр тест.

кроме того на пцр тест(не антитела) были проверены все бомжи и готовы результаты:

Цитата

On Monday, Mayor Walsh announced that the City's first round of universal testing for all unhoused individuals in Boston was completed. Over 2,200 homeless individuals were tested, with 743 testing positive for a 32% infection rate.

ранее сообщалось о примерно таком же уровне (36%) у меньшего числа готовых на тот момент тестов
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2765378
причем несмотря на достаточно серьезный средний возраст (в районе 51+ год) и хероватые условия жизни - 87/8 % были без симптомов

Цитата

individuals with PCR test results positive for SARS-CoV-2, cough (7.5%), shortness of breath (1.4%), and fever (0.7%) were all uncommon, and 87.8% were asymptomatic.

Другие проблемы у ребят, по жизни, некогда ковидкою болеть.

[Саша Белый]

Так же оттуда (из штата Массачусетс) сообщают о промежуточных результатах новейших медицинских методик
Это один из тех 6 штатов ( давших 62% смерт. случаев по всему США на 18% населения) где приказали поселять заразных в дома пестарелых (на фоне каратина и вот это вот все).
https://www.mass.gov/doc/covid-19-dashboard...9-2020/download


Из общедосутпных источников известно что новейшие медицинские практики по остановке мировой пандемии страшного вируса предусмотривали принуждение домов престарелых, на подселение к старикам, заразных с ковидкою.
Продвинулись ли далее в медицинских практиках и начали подселять туда же зараженых с дезухой,тифом,гепатитом,малярией и т.п. болезнями ( о болезнях про которых некоторые люди считают , видимо и без сомнения ошибочно, что они вполне подвалстны современной медицине) - пока не сообщается.

Нажмите для увеличения

[Саша Белый]

Из Чехии сообщают
в начале мая расчетные данные тестов антибодиес показывали что ищ 26 тыс проведенных тестов - 1 промиллле, возможно - до 5 % в самых тяжкопострадавших

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koronavi...2026_domaci_knn

(хотя по версии ковид положенцев - вырвавших кусок из огромных расчетных данных и нагугливших в викик фомрулку,и их типа-методикам рсчетов и выводов,от которых идет кровь из глаз, - даже при 0% больных -всегда будет 10% положительных тестов)
Но некоторые вещи должны был бы насторожить? но нет.
Делов том что
Так же выявлено тогда же 107 +пцр тестов прямо во время тестирования (на сегодняший день в Чехии 9,2 тыс, на 1-е мая их было 7.7 тыс - т.е. 1 -1.5 % от всех больных в 10 млн стране, - нашли прямо в момент выборочного тестирования 26 тыс человек, из этих случайных людей полпроцента оказалось -были активно больны прямо в момент тестирования - это на секундочку, в стране ЕС с очень строгими мерами, обязательными масками и т.п. и т.д. !!sic!!!).


с течением времени тесты стали все более распространены -Южночешский край сообщает о первых реузльтатах обследования в округах Страховице и Писек
https://www.idnes.cz/ceske-budejovice/zprav...vice-zpravy_khr
речь идет 5% положительных случаев
это оказалось тем более неожиданно для них, т.к. южночешский край показывает наименее значение доли людей с +тестов (и 500+ всего в абс. выражении),на фоне всей Чехии( где их вообще немного и много было карантина). см "Počet osob s COVID‑19 přepočtený na 100 000 obyvatel"
https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19

[Саша Белый]

" 500+ всего в абс. выражении" - правилильно 186 (Jihočeský kraj не из той колонки глянул цифру)

[Rurouni]

Цитата (Саша Белый @ Май 30 2020, 09:55)

Опять ронька всех поебдил,
полез поучать про точности в многоэтажные формулы, где сразу сделал  в формуле из трёх числах ошибку вычисления. Но все равно поебдил. Это оказывается не он формулу не умеет посчитать с дробями  , вот не он и все тут, хотя куда нагляднее  - 4 класс школы.

В форуме из трёх чисел ошибки сделал ты. Именно во множественном числе, потому что дважды. Первый раз - когда полез умножать процент положительных проб на единицу минус долю ложноположительных:

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 01:08)

И не вопрос математики - что 13% -0.1*13 =? - это все равно больше 10. 12 -0.1*12 =? - тоже.
Чисто даже математически.

Второй раз - когда запутался в знаменателе. Зачем-то вместо True Negative подставил Negative во втором слагаемом:

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 01:59)

123/(123+950) = 11% , а не 13%. По вышеуказанной формулке же .

Цитата

А вторую часть расчетов ( чувствительность теста и т.п и т.д.) ронька  вообще не заметил.

Продолжим увлекательную игру - потыкай Сашу носом в скриншоты своих постов:


Расчётов у тебя конечно никаких нет, замечать нечего. Но реплику твою я не просто заметил, а наглядно на графиках показал что будет если False Positive Rate и False Negative Rate окажутся одного порядка. И нет, они на малых числах истинного числа имеющих антитела взаимно друг-друга не компенсируют, как ты предположил.

Цитата

Казалось бы , куда ты лезешь  - понимания же на уровне здравого смысла нет. Уровень текущей проблемы восприятия в районе  - красный- зелёный на светофоре.
Но куда там,  не теряя апломба поучаний, продолжая поучать.

Текущий уровень проблемы - Саша не загуглил что такое ложноположительные и катает портянки несмотря на все объяснения где он ошибся.

[Саша Белый]

Тут вопрос не в том как , посчитать формулку из трёх чисел
Какую сам юродивый с паперти стал усиленно доказывать и мигом сделал ошибку

Видимо доказать что 123/(123+950) это 0.11 а не 0.13 не возможно в принципе , хоть разломи ему об голову калькулятор

И не в том что юродивый ронька утверждает, не снижая апломба так, что при продолжении его рассказов дальше - выходит что при 100% отсутствии больных,среди полностью здоровых людей - все равно будет показывать , например, 10% ( потому что другую часть , бОльшую, часть , из многостраничных обоснований и исследований - которые низводят отличия и погрешности до некоторых стат.погрешностей - он просто пропустил, ограничившись одной формулкой из Википедии -т.к.умничающему дураку поумничать хочется) -
тут у него все будет авторитетно верно, и ничего не щелкает в голове, никаких сомнений - хотя чего там может у него щёлкать ? Кость ?

И не к тому что он при этом не снижая накала продолжает макать , тыкать носом , и т.п.
Пока он не побежал хныкать модерам что ему хамят и обижают его личность.

Вопрос , уже давно, лишь только в том что кто и как ему выдал водительскую справку, и т.к.тут у него очевидный усугубленный кретинизм , на уровне отказа базовых восприятий больше-меньше, и арифметических операций 2 класса.

[Геб]

Подонок Волков продолжает клеветать, отрабатывать печеньки и все ближе к заветным 250 тыс.

Скрытый текст

Для просмотра этого блока необходима регистрация

Не_падонки олег27 и пилот_в должны порвать клеветника так, чтоб клочки по стенфордским закоулочкам полетели. Так я щетаю.

[Rurouni]

Цитата (Саша Белый @ Май 30 2020, 13:28)

Тут вопрос не в том как , посчитать формулку из трёх чисел 
Какую сам юродивый с паперти стал усиленно доказывать и мигом сделал ошибку

Видимо доказать что 123/(123+950) это 0.11 а не 0.13 не возможно в принципе , хоть разломи ему об голову калькулятор

Итак, снова Саша делает детскую ошибку. Путает Negative и True Negative.
Negative - отсутствие антител у человека.
True Negative - отсутствие антител у человека, при котором тест показывает отстутствие антител.

False Positive Rate = False Positive / (False Positive + True Negative).

В примере про который он говорит я взял выборку, в которой из 1000 человек 5% имеют антитела. То есть 50 человек. Соответственно, по ней
True Positive = 50
False Positive = 123
True Negative = 827 (Negative - False Positive)
False Negative = 0

Подставляем в формулку
False Positive Rate = 123/(123 + 827).

А откуда же у Саши в знаменателе 123+950? А он видимо вооружился "здравым смыслом" (ну как он его понимает) и решил что True Negative - это не имеющие антител (Negative), а не то что это значит по определению.

И вот раз за разом повторяет свою ошибку в формуле из трех чисел

Цитата

И не в том что юродивый ронька утверждает,  не снижая апломба так, что при продолжении его рассказов  дальше - выходит что при 100% отсутствии больных,среди полностью здоровых людей -  все равно будет показывать , например, 10%

Сука блять, ДА. Да, если тест с уровнем false-positive rate 10% применить к абсолютно здоровой и никогда не болевшей ковидкой популяцией он покажет 10% положительных тестов. Потому что false positive rate - это по определению какую долю положительных результатов тест покажет среди заведомо отрицательных.

Цитата

( потому что другую часть , бОльшую, часть , из многостраничных обоснований и исследований - которые низводят отличия и погрешности до некоторых стат.погрешностей  - он просто пропустил, ограничившись одной формулкой из Википедии -т.к.умничающему дураку  поумничать хочется) -

Ну-ка, что я там "пропустил". Давай тащи сюда "многостраничные обоснования", которые "низводят отличия и погрешности".

[Саша Белый]

Что и требовалось услышать.
По мнению ковид положенцев , захотевших поумничать, в формулки , но так чтобы не далее чтобы первого абзаца первой же статьи в Вики - именно так и есть
О как!

Не смущает ничего от слова вообще - ни то что , по их мнению среди полностью здоровых будет 10% больных ( то что под любой медпрепарат или обоснование , готовят многостраничные исследования - роньки и не в курсе, даже если сами дают ссылки, зачерпного вещества не хватило дальше чем перепостить пару картинок . Соответственно все что там пишут, кроме первой ухваченной формулки - идёт лесом, как короноверующая ересь)

ни то что в реале, сейчас во время кампаний тестирования наряду с уровнем 5-10% людей с антителами , одновременно же направляют некоторых людей чтобы уточнить и на ПЦР, и находят 0.5-1-2% уже сейчас, больных людей, среди них.

Никаких ни сомнений, ничего в бащке не щелкает от слова вообще. Ни одна кость?!

Кто роньке медсправку на права выдал? Как он ещё не задавил никого на светофоре перепутав красный-зеленвй!?
<Разводящий руками смайлик>

[poxmeliator]

Кто побеждает в сраче Саша вс Руони? За кого топить?

Прервем на минутку от срача, не знаю обсуждали или нет.
Роспотребнадзор дал разъяснения о штрафах за отказ от вакцинации
https://www.rbc.ru/society/30/05/2020/5ed23...andex.ru%2Fnews

В "Векторе" разработали вакцину от коронавируса для закапывания в нос
https://ria.ru/20200530/1572217845.html?utm...andex.ru%2Fnews

Опаньки нормально диагностировать корону еще не могут а вакцина уже готова, а кто не хочет прививаться тому штраф! Великолепно.

[Саша Белый]

За роньку топи. Он же однажды, не снимая апломба, наванговал Индии без карантина 8 млн.

Москва в 80 раз меньше, Россия в 9 раз.
Так шта...

[poxmeliator]

Кстати. Москва хоть и большая деревня, но родственники друзья коллеги есть у всех. И рассказы о том кто переболел, как болел, как оказывали мед помощь, как ставили диагноз и причину смерти рассказывают. Да и вообще если сравнить ящик и стем что видешь в городе на улице, два разных мира. А тут еще и график выхода на прогулку. Не зря наша правительство первой мерой по борьбе с ковидкой, создала штаб по борьбе с фейками.

Так что записываете в ковиддисседенты меня. Легочная эпидемия безусловно есть, но вот все остальное эээ как бы сказать. Вызывают обоснованный сепсис, а Вы тут сретесь на туево куче страниц из-за цифр.

Из интересно, на предприятиях и в правду проходят проверки по соблюдению санитарных предписаний. Кстати вот со следующей недели открывают не продуктовые магазины. А сами магазины готовы эти жесткие санитарные меры выполнять?

[Rurouni]

С формулкой из трех цифр разобрались, понял где налажал? Ну наконец-то, а то целую страницу рассказывал что это я в трех цифрах ошибся

Едем дальше, про false-positive rate. "под любой медпрепарат или обоснование , готовят многостраничные исследования". Смотрим что получилось при независимой проверке тестов на антитела:

Цитата (Rurouni @ Май 27 2020, 11:21)

Ну хотя бы независимое исследование на приличной выборке образцов, как недавно проводили: https://pcr.news/novosti/naskolko-dostovern...a-k-sars-cov-2/

Результаты исследования опубликованы в виде препринта и представлены в графической форме на сайте проекта. Только 3 из 14 тестов дали надежные результаты, но даже лучшие были не идеальны. Один из тестов, от компании Sure Biotech, показал хорошую специфичность — ни разу не дал ложноположительного результата, то есть не показал наличия антител у людей, которые точно не были инфицированы SARS-CoV-2. Два других теста, Wondfo Biotech и лабораторный (in-house) ИФА-тест, не дали ложноположительных результатов в 99% отрицательных случаев Очевидно, что ложноположительные результаты наиболее опасны: человек будет считать себя защищенным от коронавируса, когда на самом деле это не так. Однако эти три теста выявляли антитела у инфицированных не более чем в 90% случаев.

Доктор Марсон считает поводом для оптимизма тот факт, что три из 14 тестов показали приемлемые результаты. Но при этом четыре из имеющихся на рынке тестов дают 11–16% ложноположительных результатов, а другие до 5%.

О как. Многостраничные исследования, обоснования, а в итоге у четырех из имеющихся на рынке тестов 11-16% ложноположительных. Еще раз, для Саши - проценты ложноположительных это сколько тест покажет положительных результатов на выборке из заведомо отрицательных - людей гарантированно без антител к ковидке. А приемлемые результаты показали всего 3 из 14 тестов.

Так и хочется спросить "Никаких ни сомнений, ничего в бащке не щелкает от слова вообще. Ни одна кость?!"

Ну и наконец, а где же те самые многостраничные обоснования и исследования, которые я "пропустил", а на самом деле они "низводят отличия и погрешности до некоторых стат.погрешностей"

Цитата

( потому что другую часть , бОльшую, часть , из многостраничных обоснований и исследований - которые низводят отличия и погрешности до некоторых стат.погрешностей  - он просто пропустил, ограничившись одной формулкой из Википедии -т.к.умничающему дураку  поумничать хочется) -

Неужели Саша их выдумал?

[oleg27]

Цитата (Геб @ Май 30 2020, 13:51)

Не_падонки олег27 и пилот_в должны порвать клеветника так, чтоб клочки по стенфордским закоулочкам полетели. Так я щетаю.

Зачем?

[Саша Белый]

<рука лицо пзд>... юродивы ронька все несет про формулки и графики.....

остается повторить уже скзааное в теме про ардиодело <-ну куда ты лезешь, ты же не понимаешь нихера!>

После утверждения что "да,да 10% будет среди полностью здоровых" (высказанного,между прочим, на следующей странице,после примеров когда находят, уточняя, 0.5-2 % реально больных ковидкою - среди уровня 1-5-9% найденных антител ) - что тут можно сказать еще? что умничающий дурак не смог осилить далее 1 формулки одной из оценок длинного обоснования для использования (препарата,мтодики и т.п.) которые низводят общую оценку к неоей статпогрешности ?
так это уже повторение будет.
Так можнов целом, уже 2 месяца повторять - одним стереотипным ответом.
и при этом снова поебдил ,макнул и т.п.

Поговорите с ним в его реальности, в этих сумерках и лабиринтах его бащки

но будьте готовы к тому что 10 % ложнополоижнольных тетсов у полностью здоровых будут им обявлены , сразу за сообщением "что помимо 9% положительных антибоес тестов - нашли 2% больных"
а черное будет названо белым уже через пару строк

[Rurouni]

Ну что, мы разобрались с тем что оказывается некоторые имеющиеся на рынке тесты выдают не то что 10%, аж 16% ложноположительных. То есть у 16% никогда не болевших ковидкой покажут антитела. Вслед за своим эпичным фейлом в формуле из трёх циферок, Саша узнал что оказывается тесты с огромным false-positive rate присутствуют на рынке. И ими тестируют людей.

Цитата

не смог осилить далее 1 формулки одной из оценок длинного обоснования для использования (препарата,мтодики и т.п.) которые низводят общую оценку к неоей статпогрешности ?

Ну так будет это длинное обоснование, низводящее общую оценку к некоей статпогрешности? Которую я по твоим словам «не смог осилить». Третий раз у тебя уже запрашиваю, а ты все никак не разродишься. Или ты опять выдумал?

[Саша Белый]

Ронька все еще макает и поебадет своей убийственной (без сомнения) логикой на основе одной формулки- как среди всех здоровых 10% положитеных тестов
хотя на соседней странице были примеры наряду с 5 % (9%) антител нашли полпроцента (2%) болевших во время тестирования

Один вопрос -как ему права выдали на медкомисии?
помогите кто нибудь ему найти обснованность анализов, например, по его же ссылке. в разных апраметрах и таблицах на 39 страниц.