Глобальная пандемия-4

[Rurouni]

Цитата (Pampa @ Ноя 22 2021, 14:12)

Это вопрос так и остался не раскрытым.

В Россиюшке есть объективный показатель избыточной смертности. Вполне очевидно что абсолютное большинство избыточных смертей это ковид. И в регионах где нормально считают в итоге так и получается. Например в Москве и Спб если сравнивать избыточную смертность и то что Росстатом отмечено как смерти с коронавирусом (просуммировав где он основная и не основная причина смерти), то увидим практически одинаковые цифры. А в какой-нибудь Тульской области ситуация иная - на почти 10 тыс избыточной смертности в смерти с коронавирусом записаны лишь 4 тысячи. Поэтому когда речь идет о регионах, я исхожу из презумпции занижения. И считаю любой случай смерти с коронавирусом реальным.

В обратную сторону - не считаю. Если бы были признаки завышения коронавирусных смертей, то мы бы увидели такую картину - по ряду регионов суммарное число умерших с коронавирусом превышало бы избыточную смертность. Таких регионов в России на текущий момент не существует

Данные по регионам удобно смотреть тут: https://zona.media/coronadeaths

Если ты мне продемонстрируешь хотя бы один регион где смертность от коронавируса явно и систематически превышает избыточную смертность - я немедленно переобуюсь и начну считать что там умерших в ДТП пишут в ковидники.

[conel]

Цитата (Rurouni @ Ноя 22 2021, 01:38)

Вакцина не защищает на 100%, ни от заражения, ни от тяжелого течения. Но радикально (в 10 раз и более) снижает шансы угодить в больничку, на ИВЛ и помереть. Некоторым везёт не болеть и без прививки. А некоторые после вакцинации и ревакцинации в третий раз ковид ловят, но это крайние случаи.

Европа на локдаун уходит при куда меньшей статистике по заболевшим и умершим чем прямо сейчас в РФ.
В Австрии просто чудовищный всплеск - 50 ковидных смертей в день. На население 9 млн человек. В пересчете на население РФ это было бы 800. У нас же даже официально по стопкоронавирус.рф в сутки 1200 умирает. А он занижает примерно в 2,5-3 раза. То есть реально 3-4 тысячи в сутки.

Вообщем о чем я. Не хотите - не прививайтесь. Россия и так усилиями властей стала рассадником антиваксерства и теперь мы норовим обогнать США по избыточной смертности, к концу года больше миллиона трупов будет.

Люди мрут не на следующий день после заражения , некоторые через две недели некоторые через месяц ,это про Австрию и Россию.


Не плохо было бы понять что нибудь про Спутник , по сколько остальное нам не завозят .В этой ситуации сравнивать Европу и Россию , которые вакцинируются разными препаратами , так себе история . Что такое Спутник ваще не ясно , все покрыто тайной , но зато уже есть способы понять а ширнулся ли ты Спутником.

Про США и Россию, разные протоколы по причинам смертности , тут тоже не пойми кто кого обгоняет .
Ну и вишенкой на торте . Хочу прививаться не хочу , сегодня с утра прочувствовали жители Казани при попытке попасть в общественный транспорт без волшебного кода. Кому нос разбили , кого перцовым балончиком отоварили , всего 750 не смогли сесть в автобусы и троллейбусы с трамваями , сколько в метро неведомо .
Кстати , в Питере народ , вчера созванивался , вторую неделю не могут привиться , нет вакцины.Врут наверное.

[conel]

Цитата (Rurouni @ Ноя 22 2021, 15:05)

В Россиюшке есть объективный показатель избыточной смертности. Вполне очевидно что абсолютное большинство избыточных смертей это ковид. И в регионах где нормально считают в итоге так и получается. Например в Москве и Спб если сравнивать избыточную смертность и то что Росстатом отмечено как смерти с коронавирусом (просуммировав где он основная и не основная причина смерти), то увидим практически одинаковые цифры. А в какой-нибудь Тульской области ситуация иная - на почти 10 тыс избыточной смертности в смерти с коронавирусом записаны лишь 4 тысячи. Поэтому когда речь идет о регионах, я исхожу из презумпции занижения. И считаю любой случай смерти с коронавирусом реальным.

В обратную сторону - не считаю. Если бы были признаки завышения коронавирусных смертей, то мы бы увидели такую картину - по ряду регионов суммарное число умерших с коронавирусом превышало бы избыточную смертность. Таких регионов в России на текущий момент не существует

Данные по регионам удобно смотреть тут: https://zona.media/coronadeaths

Если ты мне продемонстрируешь хотя бы один регион где смертность от коронавируса явно и систематически превышает избыточную смертность - я немедленно переобуюсь и начну считать что там умерших в ДТП пишут в ковидники.

Избыточная смертность результат медицинского обслуживания . Мрут от обострения хронических заболеваний . От ковида задыхаются 3-5 % , где то была инфа на форуме.

Да и конкретно в статистике мрут от ковида, если тебя лечили от ковида и потрачены бюджетные средства . Статистика в духе добровольного вступления в колхоз , потом был голод ....

[conel]

Власти Ханты-Мансийского автономного округа - Югры ввели с 22 ноября по 5 декабря режим обязательной самоизоляции для непривитых от ковида жителей трех городов и ряда поселений Кондинского района. Об этом говорится в опубликованном в понедельник постановлении губернатора Югры Натальи Комаровой.

https://tass.ru/obschestvo/12989487?utm_sou..._medium=desktop

[Rurouni]

Цитата (conel @ Ноя 22 2021, 18:51)

Избыточная смертность результат медицинского обслуживания . Мрут от обострения хронических заболеваний . От ковида задыхаются 3-5 % , где то была инфа на форуме.

Была какая-то Итальянская статья, в которой обнаружили что среди умерших от ковида менее 5% не имели хронических заболеваний. Это не значит что они умерли от обострения хрони, я не слышал чтобы люди умирали от обострения ожирения.

Цитата

Да и конкретно в статистике мрут от ковида, если тебя лечили от ковида и потрачены бюджетные средства . Статистика в духе добровольного вступления в колхоз , потом был голод ....

В большинстве стран избыточная смертность больше числа официально умерших от ковида. Очень мало где цифры находятся близко. И я не знаю страны где бы статистика завышалась.

[Agapit]

Гдето читал рассчеты, что ковид отнимает у людей, в среднем, столько-то лет жизни. Не помню сколько, но не много. Т.е. умирают в первую очередь, кому скоро пора, хоть и не сегодня.
Если это так, то на экономику это должно иметь положительный эффект, разгружая пенсионные/инвалидные фонды.
Лишь бы войны не было (с).

[Retwizan]

Цитата (conel @ Сегодня, 18:51)

Избыточная смертность результат медицинского обслуживания . Мрут от обострения хронических заболеваний . От ковида задыхаются 3-5 % , где то была инфа на форуме.

От ВИЧ, кстати, вообще не умирают, если что.

[conel]

Цитата (Retwizan @ Ноя 22 2021, 20:29)

От ВИЧ, кстати, вообще не умирают, если что.

Речь вроде про ковид а не про ВИЧ ? Можно сюда же алкоголизм хронический притулить, для объективной картины состояния здравоохранения .

[conel]

Цитата (Rurouni @ Ноя 22 2021, 19:53)

В большинстве стран избыточная смертность больше числа официально умерших от ковида. Очень мало где цифры находятся близко. И я не знаю страны где бы статистика завышалась.

Не плохо было бы пруф тут приложить.

[Ghost]

Цитата (Rurouni @ Ноя 22 2021, 14:07)

Прости, я забыл что ты из тех ковид-диссидентов, кто упорно не верит фактам. И до сих пор думает что старички от карантина помирают волнами, а не от ковида. Дискуссию сворачиваю.

Нет, просто у него альтернативная логика, отрицающая факты и опирающаяся на "здравый смысл".
А факты в том, что дети таки болеют. Симптомы и анализ показывают именно ковид и ничто другое.

[Pampa]

Забота о здоровье здоровых граждан



Первый российский регион ввел обязательную самоизоляцию для непривитых

https://ria.ru/20211122/samoizolyatsiya-1760193841.html

[Геб]

Цитата (Rurouni @ Ноя 22 2021, 15:05)

В Россиюшке есть объективный показатель избыточной смертности. Вполне очевидно что абсолютное большинство избыточных смертей это ковид. И в регионах где нормально считают в итоге так и получается. Например в Москве и Спб если сравнивать избыточную смертность и то что Росстатом отмечено как смерти с коронавирусом (просуммировав где он основная и не основная причина смерти), то увидим практически одинаковые цифры. А в какой-нибудь Тульской области ситуация иная - на почти 10 тыс избыточной смертности в смерти с коронавирусом записаны лишь 4 тысячи. Поэтому когда речь идет о регионах, я исхожу из презумпции занижения. И считаю любой случай смерти с коронавирусом реальным.

В обратную сторону - не считаю. Если бы были признаки завышения коронавирусных смертей, то мы бы увидели такую картину - по ряду регионов суммарное число умерших с коронавирусом превышало бы избыточную смертность. Таких регионов в России на текущий момент не существует

Данные по регионам удобно смотреть тут: https://zona.media/coronadeaths

Если ты мне продемонстрируешь хотя бы один регион где смертность от коронавируса явно и систематически превышает избыточную смертность - я немедленно переобуюсь и начну считать что там умерших в ДТП пишут в ковидники.

Это еще надо посчитать, сколько померло из-за того, что все ресурсы медицины на ковид брошены.

[Pampa]

Россиянин без QR-кода сломал нос отказавшемуся его пропускать кондуктору

За утро понедельника, 22 ноября, из общественного транспорта Казани высадили более 500 человек из-за отсутствия QR-кодов.

https://lenta.ru/news/2021/11/22/kazann/

[conel]

Добровольная вакцинация детей от коронавируса может начаться в ближайшие месяцы. Об этом URA.RU рассказал источник в Союзе педиатров России.

«Успешно завершились первая и вторая стадии клинических исследований „Спутника М“ среди подростков. Эксперты Минздрава рассматривают итоги исследований, после чего ведомство примет решение о начале гражданской вакцинации детского населения — она будет исключительно добровольной. С большей вероятностью, это произойдет уже в ближайшие месяцы», — подчеркнул собеседник агентства в Союзе педиатров России.
https://ura.news/news/1052518195


Для справки вакцинация детей разрешена только в 10 штатах США , в некоторых странах ЕС , Китае , Южной Корее , всего 9 стран ,правда там не Спутником колют , а Япония пока воздерживается .

Про добровольную вакцинацию мы уже слышали , не будут пускать в школу , как непривитых студентов в институт и непривитых граждан общественный транспорт Казани . Ура товарищи.

[Retwizan]

Цитата (conel @ Сегодня, 20:59)

Речь вроде про ковид а не про ВИЧ ? Можно сюда же алкоголизм хронический притулить, для объективной картины состояния здравоохранения .

Поясню мысль, если она оказалась непонятой.
Некоторые хронические заболевания или состояния организма, которые в обычное время не являются летальными, при заболевании ковидом становятся смертельными.

[Retwizan]

Цитата (conel @ Сегодня, 21:25)

Про добровольную вакцинацию мы уже слышали , не будут пускать в школу , как непривитых студентов в институт и непривитых граждан общественный транспорт Казани . Ура товарищи.

Пока в эпоху ковида более половины пассажиров общественного транспорта ездят без масок, наша власть будет бороться с ковидом подобными репрессивными мерами.
Естественно, нарушение конституционного права на свободу передвижения, не оправдываю безбашенностью и пох@измом многих соотечественников, однако это у нас стало уже обычаем: обжегшись на молоке, дуть на воду

[conel]

Цитата (Retwizan @ Ноя 22 2021, 21:39)

Поясню мысль, если она оказалась непонятой.
Некоторые хронические заболевания или состояния организма, которые в обычное время не являются летальными, при заболевании ковидом становятся смертельными.

А может сосредоточится на лечение хронических заболеваний тогда , а то все врачи от травматолога до кардиолога в красной зоне трудятся, там платят хорошо . А че на приеме заработаешь ? Тем более природа ковида и его патогенность вообще не изучена , одни домыслы , предположения и как панацея QRкоды ....

[Retwizan]

Цитата (conel @ Сегодня, 21:45)

А может сосредоточится на лечение хронических заболеваний тогда , а то все врачи от травматолога до кардиолога в красной зоне трудятся, там платят хорошо

Может

Цитата (conel @ Сегодня, 21:45)

Тем более природа ковида и его патогенность вообще не изучена

Не изучено глубоко влияние прививок на организм в долгосрочной перспективе и периодической вакцинации, а вот как раз-таки указанные вопросы уже достаточно изучены.

[conel]

Цитата (Retwizan @ Ноя 22 2021, 21:44)

Пока в эпоху ковида более половины пассажиров общественного транспорта ездят без масок, наша власть будет бороться с ковидом подобными репрессивными мерами.
Естественно, нарушение конституционного права на свободу передвижения, не оправдываю безбашенностью и пох@измом многих соотечественников, однако это у нас стало уже обычаем: обжегшись на молоке, дуть на воду

Наша власть всю историю борется с собственным народом, и некоторым это нравится .... Главное обосновать сославшись на заботу о гражданах . Че то в финансовом плане не очень власть заботится . к чему бы это ?

Да и какой эффект дает QR код ? Что привит ? И что ? ты точно так же можешь заражать бессимптомно , примеров масса .

[conel]

Цитата (Retwizan @ Ноя 22 2021, 21:47)

Может

Не изучено глубоко влияние прививок на организм в долгосрочной перспективе и периодической вакцинации, а вот как раз-таки указанные вопросы уже достаточно изучены.

Особенно изучен Спутник