Гражданская война вна Украине #3, Только БД.

[Полес]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:06)

то есть, получается, что война нужна, прежде всего, самой России

России нужна Федеративная Республика Украина.

Может и как результат войны.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:06)

ведь если она уйдет из Донбасса и перестанет поддерживать НВФ на территории соседней страны, то никакой войны не будет и никто ей не будет ничего отсыпать

То ж некуда уже уходить - дальше сама Россия, как бы.

Поэтому никуда Россия уже не уйдёт.
В 2013-2014 участники и сторонники Евромайдана сдали Украину Западу в качестве поля битвы Запад-Восток.

Украина у Запада - лом в жопе России.
А Донбасс у России - лом в жопе Украины.

Жителям Украины теперь с этим жить (на этом поле битвы значит).
Или нежить, судя по оттоку населения.

Хотя основная масса ещё остающегося населения как раз таки за мир - голосуя за Голобородько, тьфу Зеленского, ведь голосовали то за мир. Но кому мнение "хомячков", проживающих на поле битвы, теперь не интересно...

Но это уже съезд в политесс.
А ему тут не место.

Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:53)

Это правильно, нефик пиздеть.

согласен.
СУГС, как говорится.

Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:53)

стати обострение совпало с санкциями против Медведчука. Но это просто совпадение.

Да никакого совпадения.
ИМХО всё так и задумано.
Уже ж все про это пишут и говорят.
Команда Зе пошла в наступление на своих врагов широким фронтом.
В смысле сразу и на политико-медийном фронте и на фронте на Донбассе.
Двойной удар от команде Зе, короче.

Но в военном плане ИМХО, удар Киева будет ограничен таки обстрелами и парой попыток жабячих стрибков.

[Pampa]

Цитата (Полес @ Сегодня, 14:48)

Команда Зе пошла в наступление на своих врагов широким фронтом.
В смысле сразу и на политико-медийном фронте и на фронте на Донбассе.

На донбассе никакого наступления со стороны ВСУ не было. Так что рассказы про двойные удары широким фронтом это фантазии, если не сказать пропаганда.

[Pampa]

Цитата (Полес @ Сегодня, 14:48)

поля битвы Запад-Восток.

Цитата (Полес @ Сегодня, 14:48)

Донбасс у России - лом в жопе Украины.

Геополитичненько. Интересно, как щепки империи ашчушчают себя в ЛДНР? Они ведь считали себя русскими и на референдуме голосовали за вхождение в РФ, а не в качестве лома в жопе Украины.

[Саша Белый]

Рассказывать про поле битвы Восток - Запад, лучше всего из гостиной почтенной мадам Фассен ( в девичестве -Путиной) в пригороде мировой столицы педерастов, недалеко от города где штаб квартира НАТО.
Или распивая чай на бэк-ярде домика мисс Лавровой ( дочери, с гражданством по месту рождения) в НьюЙорк

Ну а лучше всего и приятнее описывать битву вотоска-запада - любуясь прелестными закатами над озером Комо , с террасы дачи ( не только Соловьева, а и многие любят это место ) - северного рубежа натовской военщины.
Без этого , просто на мелком форуме , теребя потёртые коленки треников - ну как то не очень...
не чувствуется тот каждый тонкий ньюанс этой беспощадной ежедневной битвы .

[Полес]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:15)

На донбассе никакого наступления со стороны ВСУ не было. Так что рассказы про двойные удары широким фронтом это фантазии, если не сказать пропаганда.

Это же все в рамках предположений.

Пока.

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:19)

Геополитичненько. Интересно, как щепки империи ашчушчают себя в ЛДНР? Они ведь считали себя русскими и на референдуме голосовали за вхождение в РФ, а не в качестве лома в жопе Украины.

Как ощущают? - да жить хотят. Нормально жить. Без войны или её угрозы и в достатке.

ПС - или у меня де жавю, или мне или в моем присутствие такой вопрос задаётся каждый год или пару раз в год - при каждом обострении, т.с.

[poxmeliator]

Цитата (Полес @ Мар 9 2021, 15:31)

ПС - или у меня де жавю, или мне или в моем присутствие такой вопрос задаётся каждый год или пару раз в год - при каждом обострении, т.с.

Го в Белорусское ветку. А то может Фахед и Саша сгущают краски, и мы может чего не понимаем.

[Pampa]

Цитата (Полес @ Сегодня, 15:31)

или у меня де жавю

У тебя дежавю.

[Полес]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 15:49)

Го в Белорусское ветку.

Не.
Я с "Политикой" пока завязал.
На пару месяцев точно.

Хотя она меня и тут находит...

[Pampa]

Что то Рожина разнесло с последнего раза как я его видел.

[Полес]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:57)

У тебя дежавю.

Может быть.
Но пару раз точно задавался. Бо я помню свои ответы - что Россия как может так и делает. Могла бы лучше - было бы лучше. Но что есть то уже есть.
И я с таким положением в корне не согласен. Но кто я таков.

Что бы придерживаться таки темы.
Предполагают, что обострение (обстрелы и что-то навроде жабячих стрибков) вскоре возможно в районе Горловки -



Стрелки это просто направление приложения усилий ВСУ, а не конечный результат, т.с.

[Полес]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 16:09)

Что то Рожина разнесло с последнего раза как я его видел.

Блять.
Реально.
Мог бы уже и начать физухой заниматься.
Хотя бы плаванием...

[Саша Белый]

Цитата

Политическая цель войны вновь выдвигается на первый план

Здесь снова в поле нашего исследования попадает тема, которую мы уже рассматривали (§2): политическая цель войны. Закон крайности — намерение сокрушить противника, лишить его возможности сопротивляться, — до сих пор в известной степени заслонял эту цель. Но поскольку закон крайности бледнеет, а с ним отступает и стремление сокрушить противника, политическая цель снова выдвигается на первый план

Цитата

Раз цель военных действий должна быть эквивалентна политической цели, то первая будет снижаться вместе со снижением последней и притом тем сильнее, чем полнее господство политической цели. Этим объясняется, что война, не насилуя свою природу, может воплощаться в весьма разнообразные по значению и интенсивности формы, начиная от войны истребительной и кончая выставлением обсервационных частей. Последнее приводит нас к новому вопросу ; нам предстоит его развить и дать ответ.

Цитата

Основание для задержки действий может быть только одно, и оно всегда казалось бы, может быть только у одной стороны

Если обе стороны изготовились к борьбе, то к этому их побудило некоторое враждебное начало; до тех пор, пока они не сложили оружия, т. е. не заключили мира, это враждебное начало остается в силе; оно может временно смолкнуть у какой-либо из воюющих сторон лишь при условии, что последняя хочет выждать более благоприятного времени для операций

Цитата

Предположим, что одно из двух государств поставило себе положительную цель: завоевать известную область противника, чтобы получать нужную уступку при заключении мира. После завоевания политическая цель оказывается достигнутой, потребность в операциях исчезает, наступает успокоение. Если и противник готов примириться с этим успехом, он заключит мир; в противном же случае он будет действовать. Представим себе, что через 4 недели он будет лучше для этого подготовлен; таким образом у него будет достаточное основание для отсрочки своих операций.

Но логическая необходимость казалось бы, должна заставить с этого момента действовать противную сторону с тем, чтобы не дать времени побежденному подготовиться к новой борьбе. Здесь конечно предполагается верная оценка всех обстоятельств данного случая обеими сторонами

Цитата

Чем медленнее протекают военные действия, чем чаще и длительнее остановки в них, тем легче бывает исправить ошибку, тем смелее и дальше забирается в будущее действующая сторона в своих предположениях; развитие войны будет меньше приближаться к черте крайности, и все будет строиться на оценке обстановки и вероятностях. Для оценки обстановки в данных условиях требуемого самой природой конкретного случая быстрый или медленный ход военных действий дает больше или меньше времени.

20. Таким образом, чтобы обратить войну в игру, нужен лишь элемент случайности, но в нем никогда недостатка нет

Цитата

Война, тем не менее, всегда остается нешуточным средством для достижения серьезной цели. Ближайшее ее определение

Таковы война, полководец, руководящий ею, теория, которая ее регулирует. Но война — не забава, она — не простая игра на риск и удачу, не творчество свободного вдохновения; она — не шуточное средство для достижения серьезной цели

Цитата

Итак, политика будет проходить красной нитью через всю войну и оказывать на нее постоянное влияние, разумеется поскольку это допустит природа сил, вызванных к жизни войною.

24. Война есть продолжение политики, только иными средствами

189 лет назад, казалось бы...

[Retwizan]

Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 13:06)

то есть, получается, что война нужна, прежде всего, самой России
ведь если она уйдет из Донбасса и перестанет поддерживать НВФ на территории соседней страны, то никакой войны не будет и никто ей не будет ничего отсыпать

Пан сотник считает, что если все слить, то санкции снимут?

[Полес]

ХМ.

Интересно.
О чём это он? -

Гордон обещает тяжелое 15 марта для Украины.

По его словам, следующий понедельник станет «тяжелым», «судьбоносным» и «историческим днем» для Украины.

Да куда уже хуже-то, ё-моё?
https://t.me/SolovievLive/51727


Война?
Арест Коломойши (фактически тоже война)?
Роспуск парламента?
Отставка Зе?

[Pampa]

Цитата (Retwizan @ Мар 10 2021, 02:15)

Пан сотник считает, что если все слить, то санкции снимут?

Ретвизан уже торгуется.

[Pampa]

Цитата (Полес @ Сегодня, 09:46)

Гордон обещает тяжелое 15 марта для Украины.

По его словам, следующий понедельник станет «тяжелым», «судьбоносным» и «историческим днем» для Украины.

Все эксперты, Переслегин, Гиркин и остальные обещают наступление ВСУ.

[Полес]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 09:50)

Все эксперты, Переслегин, Гиркин и остальные обещают наступление ВСУ.

Но все те видео что есть не показывают переброску более чем пары БТГ.

Не пойдут же ВСУ в наступ только тем, что есть на фронте сейчас и этим небольшим усилением.

Или пойдут?
Если главное не победа, а обострение.


С другой стороны не совсем понятно, что сейчас представляет собой оборона двух корпусов ДЛНР.

[Pampa]

А может наоборот, рассказывают как ВСУ готовится к наступлению, а готовятся сами, и корпуса и ВС РФ.

[Полес]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 10:02)

А может наоборот, рассказывают как ВСУ готовится к наступлению, а готовятся сами, и корпуса и ВС РФ.

Может и так.

Но в том же 2014-м были сотни видео с ж/д составами и колонами военной техники в сторону Украины.

Даже погрузка Т-64 в "Руслан" в Сибири в сеть попала.
Сейчас такого не видно.

Это с одной стороны.

С другой - в 2014 г. на границе с Украиной не было квартировано на постоянной основе трёх тяжелых мотострелковых дивизий (3, 144 и 150), а на линии противостояния не было 2-х подготовленных (как-никак) корпусов ВСН.
Правда один танковый полк 3-й МСД (из Валуек) укатил в Нижний на учения (я приводил где-то), а второй её танковый полк (в Богучаре) вроде по прежнему пока в виде БХВТ, т.е. не развёрнут. У этой дивизии в итоге сейчас по 1 МСП в Валуйках и Богучаре и средства дивизии (артполк, ЗРП, саперы...).

[Полес]

Глава Офиса Президента Андрей Ермак озвучил месседж, что Украина вместе с Францией и Германией предложили конкретный «план мирного урегулирования" в Донбассе и теперь ждут его одобрения Россией.
Наш источник поясняет, что сейчас озвучен этот месседж не спроста, так как идут кулуарные торги, поэтому ОП необходимо было озвучить первыми информацию о нашей инициативе и расставить акценты так, что, если РФ не примет эту условную «дорожную карту» значит они выбирают войну. Информационно Ермак оставил Кремль без права выбора.
Источник указывает, что для усиления своих переговорных позиций мы даже начали «стягивать» вооружение на Донбасс, а также «отработали» кейс Медведчука и ОПЗЖ. Показав, что мы готовы к повышению ставок, теперь все ждут «ход Кремля».

https://tlgrm.ru/channels/@legitimniy/6821

В общем 15 марта не так долго ждать.
Посмотрим.