Гражданская война вна Украине #3, Только БД.

[Pampa]

Ходарковский уже не стесняется, предлагает брать заложников из каждой семьи в ВСН.

[Aryaman]

Цитата (Pampa @ Апр 3 2021, 19:20)

Ходарковский уже не стесняется, предлагает брать заложников из каждой семьи в ВСН.

Лавры Жукова покоя не дают, видимо. Тот вообще предлагал расстреливать семьи всех попавших в плен и вышедших из плена красноармейцев.

[poxmeliator]

Цитата (Retwizan @ Апр 3 2021, 18:30)

Кстати, экспертi: а какое нарушение допустила Россия перебрасывая воинские подразделения на своей территории?

Не какого. Каждая из сторон имеет полное право по своей территорий перемещать воинские части, если они не входят в 15-ти километровую приграничную зону.

[Retwizan]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 19:20)

Ходарковский уже не стесняется, предлагает брать заложников из каждой семьи в ВСН.

любой, кто посмотрит видео, легко может заметить, что там такого и близко нет.
Особенно, учитывая, что там нарезка выдернутых из контекста фраз.

[Orlenard]

Цитата (Прапор @ Апр 3 2021, 18:28)

Забавно читать про предложение Путина и Лаврова про федерализацию. РФ вроде как федерерация, а по факту обычное централизованное государство. Ну и как не вспомнить про "Марш за федерализацию Сибири" https://navalny.com/p/3709/
Персонажи предлогали то, чего у них и самих нет, да и еще сама тема под запретом. Про отжатие крыма уже вспомнили. Как можно что то принимать от таких людей.

Ты на полном серьезе считаешь, что у Псковской области по факту столько же прав и влияния, сколько у Чечни?
РФ - 100% федерация

[poxmeliator]

Цитата (Полес @ Апр 3 2021, 16:47)

Предложения про федерализации

Что такое федерелизация? Политическая повестка с конституционной реформой стоит, в трех странах: Украина, Сирия, Белоруссия.

В очередной раз спрошу что в Вашем понимание федерализация, что без оговорочно должен выполнить Киев что бы наступило светлое будущее? Просто интересно, без подколов.

[Orlenard]

ИМХО мы сейчас увидели импут-лаг российской армии - 3 недели.
Три недели назад украинцы играли мускулами на донецкой "границе", сейчас ответочка РФ.

[Pampa]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 19:38)

любой, кто посмотрит видео, легко может заметить, что там такого и близко нет.

Чего нету? Стокгольмского синдрома в отношении государства? Или брать из каждой семьи мужчину в армию, хотят они того или нет?

[Retwizan]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 19:49)

Чего нету?

Вот этого, что ты написал:

Цитата (Pampa @ Сегодня, 19:20)

Ходарковский уже не стесняется, предлагает брать заложников из каждой семьи в ВСН

Фраза звучит следующим образом (с 35 сек.): "Когда каждый, каждая семья будет знать, что хотят они или не хотят, согласны они или не согласны, но мужчина из этой семьи пойдет служить Родине, тут произойдет переосмысление всего, что связано с существованием этой семьи, как ячейки общества"
Нигде в этой видео-склейке он не призывает брать в заложники.

[Pampa]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 19:57)

"Когда каждый, каждая семья будет знать, что хотят они или не хотят, согласны они или не согласны, но мужчина из этой семьи пойдет служить Родине, тут произойдет переосмысление всего, что связано с существованием этой семьи, как ячейки общества"

Это и есть брать в заложники. Прикрываясь какой то родиной.

Ну и там ещё про синдром.

[Pampa]

Цитата (Orlenard @ Сегодня, 19:40)

РФ - 100% федерация

Состоящая из двух федератов, Чечня и всё остальное.

[Retwizan]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 20:02)

Это и есть брать в заложники. Прикрываясь какой то родиной.

Т.е. если мужчина идет служить, а у его семьи происходит переосмысление сути военной службы - это "брать в заложники"? Ну, ок. Тогда чем служба в Цахале - отличается от твоего "брать в заложники"? Или призыв по мобилизации ВСУ?
Давай, расскажи. А то я офигеваю от твоего видения "брать в заложники"

Цитата (Pampa @ Сегодня, 20:02)

Ну и там ещё про синдром.

Ты не заметил, что там монтаж? Идет обрезка и следующая в этом видео фраза начинается с середины?

[Pampa]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 20:09)

Т.е. если мужчина идет служить, а у его семьи происходит переосмысление сути военной службы - это "брать в заложники"? Ну, ок. Тогда чем служба в Цахале - отличается от твоего "брать в заложники"? Или призыв по мобилизации ВСУ?
Давай, расскажи. А то я офигеваю от твоего видения "брать в заложники"

Товарищ политрук, расскажите какую такую родину предлагается защищать? Как эта родина называется, Украина, РФ, Израиль может?

[Juan Carlos]

Цитата (Retwizan @ Апр 3 2021, 19:57)

Вот этого, что ты написал:

Фраза звучит следующим образом (с 35 сек.): "Когда каждый, каждая семья будет знать, что хотят они или не хотят, согласны они или не согласны, но мужчина из этой семьи пойдет служить Родине, тут произойдет переосмысление всего, что связано с существованием этой семьи, как ячейки общества"
Нигде в этой видео-склейке он не призывает брать в заложники.

анализируя эту пафосную фразу, нужно учитывать широкий контекст, в рамках которого она применяется

она была бы уместна о время ВОВ, когда немцы стояли под Москвой и Ленинградом - и то, далеко не все семьи и не все народы Родины были одинаково востребованы Родиной
она была бы уместной во время Войны Судного Дня в Израиле, или Зимней Войны в Финляндиии

во всех этих случаях имела место реальная Родина, поражение которой означало катастрофу для всего народа
а в контексте ЛДНР - да, использование заложников для защиты интересов уголовных группировок, захвативших власть и ограбивших несколько городов и деревень востока Украины.

[poxmeliator]

Цитата (Retwizan @ Апр 3 2021, 19:57)

Фраза звучит следующим образом (с 35 сек.): "Когда каждый, каждая семья будет знать, что хотят они или не хотят, согласны они или не согласны, но мужчина из этой семьи пойдет служить Родине, тут произойдет переосмысление всего, что связано с существованием этой семьи, как ячейки общества"

При постоянном перфомонсе народных республик: возвращаемся в Украину, присоединяемся к РФ, две могучий и независимые республики. Предсказуемо, что призывники выбирают другой вариант все бросить и бежать из молодых республик. О чем Ходарковскии и говорит в начале, исчерпали ресурс. Я бы сказал тут вопрос к главам молодых республик, но они не чего не решают .

[Retwizan]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 20:14)

Товарищ политрук, расскажите какую такую родину предлагается защищать? Как эта родина называется, Украина, РФ, Израиль может?

А это каким-то образом влияет?
Впрочем, отвечу: ДНР от ВСУ. Достаточно?
Или ты решил набросить, что мобилизация в ВСН - это плохо, а в ВСУ - нет?

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 20:14)

анализируя эту пафосную фразу, нужно учитывать широкий контекст, в рамках которого она применяется

Там нарезки. Поэтому я прямо говорю, что это пропагандонское видео от неполживого Цензора.

[Retwizan]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 20:20)

О чем Ходарковскии и говорит в начале, исчерпали ресурс.

35 тыс. ВСН от 4 миллионного населения ДНР/ЛНР в процентном отношении больше, чем 250 тыс. (из которых ок. 40 тыс. по призыву, ЕМНИП) ВСУ от 35 миллионной Украины (без ДНР/ЛНР).

[Juan Carlos]

Цитата (Retwizan @ Апр 3 2021, 20:21)

Там нарезки. Поэтому я прямо говорю, что это пропагандонское видео от неполживого Цензора.

там все пиздят
но фраза достаточно длинная и необрезанная - про Родину и ячейку и т.д.

и эта фраза совершенно неприменима в отношении ЛДНР, это просто безграничная наглость говорящего

чтоб народ шел защищать Родину и вообще было уместно говорить о том, что "все, как один", нужны два фактора.
1. реальная угроза существованию народа, или немалой его частию.
2. родина должна из себя что-то представлять, иметь какую-то программу и идею, иметь в своем активе хоть какие-то хорошие дела

Если укры снесут ЛДНР, они не сожгут население в печах аушвица и не уморят в красноярских лагерях - с этим не поспорить, угрозы жизни гражданских нет, Славянск же не вырезали.
ЛДНР ничего не дали населению, не предложили никакой программы и идеи - как развиваться, никак не показали, чем же они лучше украины и в честь чего их нужно защищать и называть Родиной - это факт, подтвержденный временем.


Поэтому, да, заложники и насильный забор в ряды НВФ под угрозой расправы над семьями.

[poxmeliator]

Цитата (Retwizan @ Апр 3 2021, 20:24)

ВСН от 4 миллионного населения ДНР/ЛНР

4 миллиона это предвоенные цифры по население Донбасса? 35 тысяч а сколько из них в линейных частях, а не в тыловых и штабах? Так призывать они хотят по 200 человек, этими призывниками они смогут пару рот укомплектовать.

[Retwizan]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 20:29)

но фраза достаточно длинная и необрезанная - про Родину и ячейку и т.д.

Я ее полностью привел выше: Когда каждый, каждая семья будет знать, что хотят они или не хотят, согласны они или не согласны, но мужчина из этой семьи пойдет служить Родине, тут произойдет переосмысление всего, что связано с существованием этой семьи, как ячейки общества

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 20:29)

и эта фраза совершенно неприменима в отношении ЛДНР, это просто безграничная наглость говорящего

У Ходорковского не меньше оснований говорить то, что он говорит, чем у Ельцина было оснований для проведение операции в ЧР. ИМХО

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 20:29)

Если укры снесут ЛДНР, они не сожгут население в печах аушвица и не уморят в красноярских лагерях - с этим не поспорить, угрозы жизни гражданских нет, Славянск же не вырезали.

Россия, присоединив Крым, тоже ничего не сделала с проживавшими там украинцами: не сожгли в печах Аушвица и не уморили в краснодарских лагерях. Даже сделали украинский язык государственным. Как думаешь, - это достаточное основание для того, что бы вторгнуться и присоединить всю Украину?