Гражданская война вна Украине #3, Только БД.

[Аргань]

Цитата (slavikt @ Вчера, 11:36)

все по жилой застройке

Цитата (slavikt @ Сегодня, 12:09)

в район 12 шахты

Разве шахта не за городом?!
Возле неё дачный посёлок. Но жилой сектор - в сотнях метров...

[slavikt]

Цитата (Аргань @ Сегодня, 12:44)

Разве шахта не за городом?!

в городской черте

Цитата (Аргань @ Сегодня, 12:44)

Возле неё дачный посёлок. Но жилой сектор - в сотнях метров...

это не дачный поселок
это именно жилой сектор
я все таки вырос в тех краях

[Аргань]

Цитата (slavikt @ Сегодня, 12:54)

это не дачный поселок
это именно жилой сектор

Есть ли видео прилётов?
Есть подозрение, что мины всё же перелетали через жилые кварталы и ложились возле шахты.

[Patriot]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Янв 21 2022, 12:24)

Там повредили 2
Их было больше.
Остальные сразу передислоцировались.

как то совсем слабенько. Можно предположить что основная часть удара пришлась по жилой застройке

[slavikt]

Цитата (Аргань @ Янв 21 2022, 12:57)

Есть ли видео прилётов?
Есть подозрение, что мины всё же перелетали через жилые кварталы и ложились возле шахты.

Жилые кварталы вплотную к шахте
Попозже прилеплю карту местности
Хотя.....
Все сопутствующий ущерб

[Аргань]

Цитата (slavikt @ Сегодня, 13:13)

Попозже прилеплю карту местности

Лучше ссылку, кто и где говорил о попаданиях в жилой сектор возле этой шахты. Местность посмотреть не проблема. Возле самой шахты садовые участки.
К жилому сектору примыкают автобаза и котельная.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Patriot @ Сегодня, 17:01)

Можно предположить что основная часть удара пришлась по жилой застройке

можно.
А можно и не предполагать такого.

[Patriot]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Янв 21 2022, 13:52)

А можно и не предполагать такого.

если бы было не так слабенько, то да, можно.

[Аргань]

Нашёл текст к видео с миномётом на стадионе.
"В шаге от..."

«Первый батальон занял позиции в восточной и юго-восточной части города, второй, а так же основная часть артиллерии, встали на северо-востоке».



Указанный на схеме кружок - не шахта, а автопредприятие.

«Сначала разрывы ложились хаотично, но вскоре минометчики пристрелялись и попытались достать мой алюминиевый тазик. Один из разрывов лег на столько близко что в машину, через открытые люки (стояла жара), залетели клочья земли. ... Раздался телефонный звонок, это был мой командир, он приказал срочно уходить. ... Уже через мгновение машина заурчала и направилась к террикону».
По позициям бригады работал миномёт, позиции которого были расположены на стадионе.
«Миномёты были лишь вступлением. Через некоторое время к ним подключились Д-30, а дальше… Дальше «концерты» шли, не умолкая, с перерывами на 2-3 часа. Причем если в первый день прилеты были в основном из города, то уже на следующий – работать начали по сути почти со всех направлений».

Тем самым, огонь с миномёта был прицельным, только в самом начале было несколько пристрелочных мимо цели. И огонь корректировался. Как только батальон вышел с жилого района к шахте и террикону, обстрел автопредприятия был прекращён и перенесён на новые позиции.

[Samars]

Цитата (Аргань @ Сегодня, 03:09)

Напротив, боевые сыпались над аэродромом, а хвостовики пролетели дальше в город. Прилёты боевых начались на самом аэродроме, но вскоре сместились к частному сектору и многоэтажкам. Видимо, на этом смещение не остановилось, а добралось до проспекта.

Возможно, ибо в ином случае: 1) Целью был бы город, 2) У армейских и летунов вообще не было бы потерь, хвостовики их не нанесут (если только случайно и скорее в автомобилях и строениях) 3) На аэродроме и вертолётах отчётливы видны попадания поражающих элементов 9М55К, и хорошо видно что на краю аэродрома что-то подожгли (Михалыч писал про некую ЗРК ОСА, но в данном случае это не суть важно).
Есть указания на то что залп был смешанный, вместе со снарядами оснащёнными противопехотными кассетами (9М55К) использовались снаряды 9М55К5 (с кумулятивно-осколочными кассетами). Возможно комиссия что-то такое нашла, это надо у экспертов по той войне спрашивать.
Единственное я не понял что такое "штаб АТО" и где он вообще находился, возможно два погибших полкана имели к нему отношение.

Цитата (Аргань @ Сегодня, 03:09)

Эта карта более подробная, но места падения кассет и хвостовиков тоже не указаны. Без этого реальную картину понять нельзя.

Тут даже не в этом дело, на твоей картинке уже вообще другая картина. Выходит что пролёт снарядов строился не над жилмассивом города, плюс эллипс накрытия явно приходится на сам аэродром, что при соотношении попаданий 18\14 маловероятно.

Это уже неважно, в любом случае нельзя потрошить цель рядом с жилмассвиом, да ещё используя не умные ракеты обычные, причём с кассетами резко увеличивающими шанс кого-то зацепить. Если использовали только снаряд с 9М55К то это больше 12 миллионов готовых поражающих элементов. А если бы использовали фугасные\термобарические БЧ и это бы прилетело в город..? Такое могло закончится просто гуминатарной катастрофой.

[Samars]

Цитата (Аргань @ Сегодня, 03:32)

Вот, даже по этому заявлению не понятно, - имеются в виду ракетные части (хвостовики) или же боевые (кассеты)...

Должны иметь ввиду локализацию кассет, в целом можно понять где они отработали (плюс должны были быть и не отработавшие). А что имели ввиду я не знаю, почитай отчёты комиссий, если они есть.

Цитата (Аргань @ Сегодня, 03:32)

Штаб АТО был конкретно на аэродроме. Весь аэродром был окопан капонирами. На аэродроме кроме вертолётов была стоянка бронетехники. И множество бытовок, - целый городок! Били по нему. Откуда и два полковника.

Понятно.

[slavikt]

Цитата (Аргань @ Сегодня, 13:23)

Лучше ссылку, кто и где говорил о попаданиях в жилой сектор возле этой шахты. Местность посмотреть не проблема. Возле самой шахты садовые участки.
К жилому сектору примыкают автобаза и котельная.

Цитата (Аргань @ Сегодня, 15:03)

Указанный на схеме кружок - не шахта, а автопредприятие.

шахта практически вплотную к АТП
автобусная остановка недалеко так и называется
12 шахта
мины прилетали как раз в тот район
в сети помню даже фотографии разрушений выкладывались
впрочем,через некотрое время эти же фото
были как доказательство зверств хунты
еще одно эпичное видео помню
отыскать только не получается никак
16 этажное здание(единственное в Шахтерске)
самая высокая точка в городе
как раз недалеко от АТП и 12 шахты
на верхнем этаже корректировщики ДНР
с ними корреспондент ростелеканала
прямой эфир
корректируют,периодически сами постреливают
потом команда,нас засекли,сейчас чего прилетит,валим отсюда
опускаются по подьезду
на лестничных площадках стоят бабульки
корреспондент еще по быстрому пытается их подбодрить
опять значит сопутствующий ущерб?
вот така х...ня малята

[conel]

Цитата (Pampa @ Янв 20 2022, 22:16)

Эксперты говорят из РСЗО нельзя промахнуться?

Да ладно
Забыли внести какую нибудь поправку в наведении и в зависимости, от дальности, снаряд ложится правее или левее на пару тройку км , с учетом максимальной дальности стрельбы, например Градом в 40 км.


Из ТТХ рассеивание, при правильной стрельбе - 90 м .

[conel]

Цитата (Samars @ Янв 20 2022, 23:24)

Речь о том что ты выстрелил не в того человека, причём из дробовика.


Вообще не представляю (разве что Мариуполь?). Не особо интересуюсь домбабвийцами и лугандонцами. Интересно только железо.

В Мариуполе так и было . Прилетело в жилые кварталы , забыли поправку внести .

[Samars]

Цитата (conel @ Сегодня, 16:43)

Забыли внести какую нибудь поправку в наведении и в зависимости, от дальности, снаряд ложится правее или левее на пару тройку км , с учетом максимальной дальности стрельбы, например Градом в 40 км.

Цель им была хорошо известна, противодействия противника не было никакого. То есть никуда не торопясь готовились в тепличных условиях. Стреляли 3-мя пакетами (3 установки), указывают на прилёт 32 РС, по всей видимости ещё 4 ракеты не отработали штатно (не вышли в зону и пр.). Карты попаданий приводят самые разные, но известно что однозначно были попадания в аэродром (цель удара) и в район пресловутого "штаба АТО".
В данном случае наведение дело командира батареи (и не удивлюсь если его контролировали), если бы он "ошибся на пару километров" в аэродром вообще бы не попали. Ибо это фатальная ошибка на этапе привязки к цели. При желании можно и города перепутать.

[conel]

Цитата (Samars @ Янв 21 2022, 16:47)

Цель им была хорошо известна, противодействия противника не было никакого. То есть никуда не торопясь готовились в тепличных условиях. Стреляли 3-мя пакетами (3 установки), указывают на прилёт 32 РС, по всей видимости ещё 4 ракеты не отработали штатно (не вышли в зону и пр.). Карты попаданий приводят самые разные, но известно что однозначно были попадания в аэродром (цель удара) и в район пресловутого "штаба АТО".
Целеуказание это дело командира батареи (и не удивлюсь если его контролировали), если бы он "ошибся на пару километров" в аэродром вообще бы не попали. Ибо это фатальная ошибка на этапе привязки к цели. При желании можно и города перепутать.

Если ты про Мариуполь, то ополченцы забыли внести одну поправку, не спрашивай откуда знаю . Поэтому от Виноградного , кажется так называется место цели, залп ушел в жилой массив на 3 км отклонившись.


Война это вообще штука случайная по части попаданий , смерти и везения ....

Если про штаб АТО там был вероятнее всего комбинированный удар ...Там вообще по позициям Точки били по моему Крамоторск или Артемовск я подзабыл .
ВСУ применило опыт применения ОТР из аэропорта Кабула во время Хостской операции . Есть нюанс доставки ПУ бортами , нежели тащить дивизион ОТР или ТР по шоссе или ж/д за 1000 верст к позиции . Скрытно , оперативно и сердито

Прилетело в Крамоторск на аэродром от однокашников по ТР и ОТР, но с РСЗО

[Samars]

Цитата (conel @ Сегодня, 16:58)

Если ты про Мариуполь,

Я про Краматорск. Про работу 9К58.

Цитата (conel @ Сегодня, 16:58)

то ополченцы забыли внести одну поправку, не спрашивай откуда знаю. Если ты про Мариуполь, то ополченцы забыли внести одну поправку, не спрашивай откуда знаю . Поэтому от Виноградного , кажется так называется место цели, залп ушел в жилой массив на 3 км отклонившись.

Да в интернете и писали об этом 100%, откуда ты ещё можешь знать. Ошибка на этапе выбора цели сразу мной указывалась как наиболее вероятная. Но анализ ситуации под Краматорском указывает что её не было, целью был именно аэродром, к нему и привязывались. И в него попали. Другой вопрос что эллипс рассевания ушёл дальше в город. Вообще нельзя было стрелять с учётом жилмассива радом.

[Саша Белый]

Цитата

то ополченцы[-ихтамнеты из 200 мсбр и 5 мсбр] забыли

Вот так правильнее, не благодарите.

[conel]

Цитата (Саша Белый @ Янв 21 2022, 17:02)

Вот так правильнее, не благодарите.

В том случае были ополченцы, поэтому и накосячили.

[Samars]

Цитата (conel @ Сегодня, 16:58)

Если про штаб АТО там был вероятнее всего комбинированный удар ...Там вообще по позициям Точки били по моему Крамоторск или Артемовск я подзабыл .

Почитай выше (и предыдущие страницы 3), там всё есть про Краматорск.