Гражданская война вна Украине #3, Только БД.

[12th]

Цитата (Gleb @ Июл 22 2020, 19:13)

1. Галиция вошла в генерал-губернаторство

2. А армия Афганистана - часть ВС США?

Могу ошибаться, но ЕМНИП генерал-губернаторство не было частью Рейха. Его жители гражданство не получали. Ну кроме этнических немцев. Но что более удивительно что жители ЛДНР российское гражданство да, получают. Вне зависимости от национальности.
Да и Украинская Держава ж не должна была ограничиваться одной только Галицией.

[12th]

Про Афганистан мы можем рассуждать после выяснения статуса корпусов ЛДНР.

[Arqus]

Цитата (Gleb @ Июл 22 2020, 19:13)

1. Галиция вошла в генерал-губернаторство

2. А армия Афганистана - часть ВС США?

Да не, ты какую неправильную карту запостил.
Ща 12-й выложит истинную карту Украинской Державы Кстати, а ведь у нее наверняка была конституция. Свой гос.аппарат.
Опять же-налоги собирали.

[12th]

Цитата (Arqus @ Июл 22 2020, 19:16)

Да уж понятно куда 12-й клонит. Он пытается провести параллели между укр.коллаборационизмом времен ВОВ и нынешними республиками.
И поэтому даже согласен на то, что бы объявить какую то Украинскую Державу преступным государством. Он же прекрасно помнит, что единственным чем занимались укр.коллаборнаты-это уничтожение евреев, поляков, своих же мирных граждан. Ну и заодно в Европе уничтожали партизан

Что значит клонит. Простые вопросы же на которые патриоты не могут внятно ответить.

[Ghostbear]

Цитата (12th @ Сегодня, 19:04)

В какой момент занятая часть Украины стала частью рейха? Поди там и немецкое законодательство работало?

Рейхскомиссариат Украина
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B...%B8%D0%BD%D0%B0
Естественно это часть Рейха)
Но
Некоторые украинские националистические деятели восприняли создание Рейхскомиссариата как шаг к образованию украинского государства под протекторатом Германии. На самом деле концепция Рейхскомиссариата трактовала Украину исключительно как географическое, а не как политическое или национальное образование. Для подчёркивания этого факта Э. Кох выбрал столицей не Киев, а провинциальный город Ровно.


Правовой статус местного населения не был чётко определён. Управление происходило посредством смешения немецких правовых норм, распоряжений местной немецкой власти, ограниченных элементов самоуправления и отдельных советских норм (например, сохранение колхозной системы). Во многих случаях высочайшей нормой были устные распоряжения и решения немецких чиновников. Управление важнейшими, с точки зрения гитлеровского руководства, сферами деятельности (полиция, тяжелая промышленность, мобилизация рабочей силы для работы в Германии, пропаганда, транспорт и связь) осуществлялось непосредственно из Берлина.

Кек)))

Цитата (12th @ Сегодня, 19:04)

Ну а так естественно что корпуса ЛДНР сформированные из местных ордилосов являются соединениями российской армии. Как иначе то.

Естественно для обитателей четвёртого измерения) Согласен.

Цитата (12th @ Сегодня, 19:04)

Точно так же как влажные мечты о независимых республиках на Донбассе тоже кому то греют душу.

Ну мошт и зависимых, но официально к России никакого отношения не имеющих, в отличие от Рейхскомиссариата Украина, входящего в состав Рейха)

[12th]

Цитата (Arqus @ Июл 22 2020, 19:19)

Да не, ты какую неправильную карту запостил.
Ща 12-й выложит истинную карту Украинской Державы Кстати, а ведь у нее наверняка была конституция. Свой гос.аппарат.
Опять же-налоги собирали.

Конечно была своя исполнительная власть. А как же.

Но мы же сейчас обсуждаем вооруженные силы.

[Gleb]

На территории Украины находилась германская оккупационнпя администрация и не было никакого , даже марионеточного , квази-государства. В ЛДНР есть российская оккупационная администрация?

[12th]

Цитата (Ghostbear @ Июл 22 2020, 19:21)

Рейхскомиссариат Украина
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B...%B8%D0%BD%D0%B0
Естественно это часть Рейха)
Но
Некоторые украинские националистические деятели восприняли создание Рейхскомиссариата как шаг к образованию украинского государства под протекторатом Германии. На самом деле концепция Рейхскомиссариата трактовала Украину исключительно как географическое, а не как политическое или национальное образование. Для подчёркивания этого факта Э. Кох выбрал столицей не Киев, а провинциальный город Ровно.


Правовой статус местного населения не был чётко определён. Управление происходило посредством смешения немецких правовых норм, распоряжений местной немецкой власти, ограниченных элементов самоуправления и отдельных советских норм (например, сохранение колхозной системы). Во многих случаях высочайшей нормой были устные распоряжения и решения немецких чиновников. Управление важнейшими, с точки зрения гитлеровского руководства, сферами деятельности (полиция, тяжелая промышленность, мобилизация рабочей силы для работы в Германии, пропаганда, транспорт и связь) осуществлялось непосредственно из Берлина.

Кек)))


Естественно для обитателей четвёртого измерения) Согласен.


Ну мошт и зависимых, но официально к России никакого отношения не имеющих, в отличие от Рейхскомиссариата Украина)

Так ты ж сейчас ЛДНР описал. Там тоже все напрямую из Москвы решается. Неужели ордило это протекторат РФ!?

[Gleb]

Цитата (12th @ Июл 22 2020, 18:52)

Если уж мы упомянули вооруженные силы ДНР

Что ты хочешь этим фото доказать ?

[Arqus]

Цитата (12th @ Июл 22 2020, 19:22)

Конечно была своя исполнительная власть. А как же.

Но мы же сейчас обсуждаем вооруженные силы.

Лично меня волнует некая Укр.Держава, о существовании который ты вещал выше. В подчинение которой были части СС.
Кстати -напомню.
"В судебном вердикте Нюрнбергского процесса значится, что физически невозможно выделить хоть какую-нибудь отдельную часть СС, которая бы не участвовала в преступных акциях, и объявляют любого и каждого члена СС военным преступником, а СС — преступной организацией, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким способом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений. Приговор Международного военного трибунала по делу о преступлениях против мира, о военных преступлениях и преступлениях против человечности, совершенных СС, гестапо и СД.[200]"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%...%BD%D0%B0%C2%BB

[12th]

Цитата (Gleb @ Июл 22 2020, 19:22)

На территории Украины находилась германская оккупационнпя администрация и не было никакого , даже марионеточного , квази-государства. В ЛДНР есть российская оккупационная администрация?

Конечно есть. Вот буквально недавно Дмитрий Трапезников рулил ДНР, а потом был переведен в Элисту в Калмыкию.

[12th]

Цитата (Gleb @ Июл 22 2020, 19:23)

Что ты хочешь этим фото доказать ?

А что мне пытались доказать агитационным плакатом Галичины?

[12th]

Цитата (Arqus @ Июл 22 2020, 19:25)

Лично меня волнует некая Укр.Держава, о существовании который ты вещал выше. В подчинение которой были части СС.
Кстати -напомню.
"В судебном вердикте Нюрнбергского процесса значится, что физически невозможно выделить хоть какую-нибудь отдельную часть СС, которая бы не участвовала в преступных акциях, и объявляют любого и каждого члена СС военным преступником, а СС — преступной организацией, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким способом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений. Приговор Международного военного трибунала по делу о преступлениях против мира, о военных преступлениях и преступлениях против человечности, совершенных СС, гестапо и СД.[200]"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%...%BD%D0%B0%C2%BB

Какое это имеет отношение к корпусам РФ? В которых кстати служил командиром бригады Мозговой, которого буквально недавно обвинили в убийстве двух человек и тяжелом ранении несовершеннолетней.

[Gleb]

Цитата (12th @ Июл 22 2020, 19:26)

А что мне пытались доказать агитационным плакатом Галичины?

не нужно отвечать вопросом на вопрос. Ты хотел на российский флаг внимание обратить? Ну, например, косовары часто пользуются флагом Албании. Госструктуры Албании руководят Косово?

[A.L.X]

Цитата (12th @ Июл 22 2020, 19:15)

Фашистское? Ну это вряд ли. Скорее националистическое с элементами фашизма. Но мы же про 1941 год, да. Потому что и Италия в те годы была что ни на есть фашистской. А в 2020 году в этой Италии частично проживают и даже имеют собственность лучшие люди России, патриоты. Например Соловьев.

Оттого, что сейчас в 2020 году Германия - оплот демократии и толерантности, она не перестала быть нацистским государством в те же 40-е годы
именно в те времена, когда дивизия СС Галичина была по твоим словам армией украинского государства, это самое государство было фашистским, иначе как одно с другим можно свести??? ты сам сказал, никто за язык не тянул.
или ты опять начал оправдывать фашистов,по привычке местных израильтян???

[Gleb]

Цитата (12th @ Июл 22 2020, 19:26)

Конечно есть. Вот буквально недавно Дмитрий Трапезников рулил ДНР, а потом был переведен в Элисту в Калмыкию.

Один Трапезников - это не оккупационная администрация.
14-я дивизия была официально частью ВС рейха

[Ghostbear]

Цитата (12th @ Июл 22 2020, 19:23)

Так ты ж сейчас ЛДНР описал. Там тоже все напрямую из Москвы решается. Неужели ордило это протекторат РФ!?

Нет, конечно)
Есть пруф на установление Москвой официальной оккупационной администрации?

[12th]

Цитата (Gleb @ Июл 22 2020, 19:32)

не нужно отвечать вопросом на вопрос. Ты хотел на россиский флаг внимание обратить? Ну, например, косовары часто пользуются флагом Албании. Госструктуры Албании руководят Косово?

А то что на солдатах Галичины присутствовала символика СС и вермахта говорит о том что они выполняли приказы немецкого командования, а не Украинской Державы? Вон даже Путин ЕМНИП на лошадке со свастоном катался, но он же не действует по указаниям Гитлера.

[Gleb]

Цитата (12th @ Июл 22 2020, 19:38)

А то что на солдатах Галичины присутствовала символика СС и вермахта говорит о том что они выполняли приказы немецкого командования, а не Украинской Державы? Вон даже Путин ЕМНИП на лошадке со свастоном катался, но он же не действует по указаниям Гитлера.

а кто командовал 13-й дивизией? Фамилии назови Вообще-то, войска СС - официальная госструктура рейха
какой жирный тролль попался!

[12th]

Цитата (A.L.X @ Июл 22 2020, 19:33)

Оттого, что сейчас в 2020 году Германия - оплот демократии и толерантности, она не перестала быть нацистским государством в те же 40-е годы
именно в те времена, когда дивизия СС Галичина была по твоим словам армией украинского государства, это самое государство было фашистским, иначе как одно с другим можно свести??? ты сам сказал, никто за язык не тянул.
или ты опять начал оправдывать фашистов,по привычке местных израильтян???

Ну все правильно. Я ж тоже самое написал. Единственное с чем не согласен так это с определением Украинской Державы образца 1941 как с фашистским государством. Националистическое с элементами фашизма. Дальше то что?