Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (13) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> про историю
Pampa
Отправлено: Май 23 2020, 19:00
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 35648
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1116





Зашёл у нас спор про Китай, его изобретения и в частности про пакарения океанов на плоскодонных кораблях (которые продолжались лет 50, кроме этого периода про китайцев мореплавателей ничего не известно). И тут телеграм принёс


Есть забавная закономерность. В первой половине XX в., когда Китай находился в состоянии разрухи и полного упадка, западный мир очень невысоко ценил интеллектуальные достижения китайской цивилизации. Это заметно по заголовкам синологических работ того времени типа “The Reason for China’s Lack of Science” (Jen Hung-Chun, 1915), “Why China Has No Science” (Feng Yu Lan, 1922), и даже “The Failure of the Chinese to Produce Philosophical Systems” (Homer H. Dubs, 1929). То есть отрицалось наличие в Китае не только науки, но даже и философии.

Но стоило Китаю подняться и разбогатеть, как западная наука подвергла китайское наследие тотальной переоценке. Дескать, и научные методы там были, и мощнейшие философские достижения - типа создания единственнй в мире системы логики, не опирающейся на категории индоевропейских языков (не готов спорить так ли это по факту).

О чем нам это говорит? О том что восхищение чьей то культурой, цивилизацией и историей - это на 90% восхищение и завороженность их нынешним состоянием. Если вы крутые, богатые и успешные, ученые будут соревноваться в восхвалении вашего наследия - философии, искусства и прочих. Ну а если вы лузеры и чмошники, то ваши предыдущие достижения никого не интересуют.

Top
A.L.X
Отправлено: Май 24 2020, 09:04
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2533
Регистрация: 5-Июля 19

Репутация: 148




Цитата (Pampa @ Май 23 2020, 19:00)
Зашёл у нас спор про Китай, его изобретения и в частности про пакарения океанов на плоскодонных кораблях (которые продолжались лет 50, кроме этого периода про китайцев мореплавателей ничего не известно). И тут телеграм принёс


Есть забавная закономерность. В первой половине XX в., когда Китай находился в состоянии разрухи и полного упадка, западный мир очень невысоко ценил интеллектуальные достижения китайской цивилизации. Это заметно по заголовкам синологических работ того времени типа “The Reason for China’s Lack of Science” (Jen Hung-Chun, 1915), “Why China Has No Science” (Feng Yu Lan, 1922), и даже “The Failure of the Chinese to Produce Philosophical Systems” (Homer H. Dubs, 1929). То есть отрицалось наличие в Китае не только науки, но даже и философии.

Но стоило Китаю подняться и разбогатеть, как западная наука подвергла китайское наследие тотальной переоценке. Дескать, и научные методы там были, и мощнейшие философские достижения - типа создания единственнй в мире системы логики, не опирающейся на категории индоевропейских языков (не готов спорить так ли это по факту).

О чем нам это говорит? О том что восхищение чьей то культурой, цивилизацией и историей - это на 90% восхищение и завороженность их нынешним состоянием. Если вы крутые, богатые и успешные, ученые будут соревноваться в восхвалении вашего наследия - философии, искусства и прочих. Ну а если вы лузеры и чмошники, то ваши предыдущие достижения никого не интересуют.

Я думаю, что было бы правильно смотреть также на результат. Китай - огромная страна, которая на протяжении многих веков сохраняла и преумножала свою территорию,несмотря на постоянные центробежные силы не распавшаяся на части, имея вокруг себя врагов и испытывая оккупации и порабощения, сохранившая культуру язык и территорию.
Вряд ли все это было бы возможно без достижений в разных сферах.
То, что западный мир (да и любой другой и китай в том числе) что-то там ценил сначала слабо, потом сильно, говорит лишь о том, что западный мир ценит только то, что на него как-то влияет и считает весь остальной мир папуасами, пока пи@ды не получит (образно выражаясь).
Вот СА - весьма богатая, а что, кому-то на западе интересна богатая арабская история? Нет, дело не в богатстве, кмк


Top
Pampa
Отправлено: Май 24 2020, 09:33
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 35648
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1116





Как известно, уровень цивилизации можно померить тремя константами для каждой из них: высшие школы, каменные мосты и монетная система. На даче зачитывался научными работами про китайскую монетную систему. Про китайский толкинизм как «многотысячелетнюю цивилизацию» и реальность.
Попробую кратко изложить про их монетную систему. До 8-9 веков (нашей эры!) на территории современного Китая ходили раковины-каури и куски кожи-«расписки». Кое-где были бронзовые монеты. С конца 7 века появился период некой попытки централизованного выпуска этой бронзы, но через век-два каждый кусок территории того, что мы называем «Китаем» лил эти собственные изделия.

Раскопки на всём пути Великого Шёлкового пути показали, что международными расчётными единицами были золотые и серебряные монеты сначала римлян и персов, потом византийцев и арабов. С вкраплениями монет Средней Азии. В раскопках попадались и китайская бронза с характерным квадратным или круглым вырезом (например, много таких раскопок на территории современной Киргизии). Но учёные через губу признают, что это была форма местных расчётов. Это и понятно. Например, сейчас 1 кг бронзы стоит 5 долларов, а 1 кг золота 50 тыс. долларов. Разница в 10 тыс. раз. Ясно, какие расчёты будут использовать купцы, не тащить же им к себе в Средиземноморье две тонны меди или кожаные и бумажные расписки с китайскими каракулями. Внутри Китая тоже ходило серебро и золото из Европы и исламского мира.

С 16 века в Китае начинает ходить главная монета – южноамериканский серебряный риал. Сотни кусков «Китая» продолжают для местных расчётов использовать медные монеты и расписки.
С 18 века и по 1948 год в «Китае» ходят сотни денежных систем, как своих регионов, так и валюта Первого мира, включая японские и русские деньги. Никакой централизованной денежной системы так и нет. Судя по монетной системе, «Китай» представляет из себя десятки, если не сотни самостоятельных территорий.

Современный Китай, как мы его знаем и понимаем, появляется только в 1948 году с победой Мао и началом централизации страны. Можно, конечно, верить в летающих с 3-го тысячелетия до н.э. на драконах императорах, но монетные системы любой страны говорят о её истории

Top
A.L.X
Отправлено: Май 24 2020, 09:45
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2533
Регистрация: 5-Июля 19

Репутация: 148




Цитата (Pampa @ Май 24 2020, 09:33)

Как известно, уровень цивилизации можно померить тремя константами для каждой из них: высшие школы, каменные мосты и монетная система. На даче зачитывался научными работами про китайскую монетную систему. Про китайский толкинизм как «многотысячелетнюю цивилизацию» и реальность.
Попробую кратко изложить про их монетную систему. До 8-9 веков (нашей эры!) на территории современного Китая ходили раковины-каури и куски кожи-«расписки». Кое-где были бронзовые монеты. С конца 7 века появился период некой попытки централизованного выпуска этой бронзы, но через век-два каждый кусок территории того, что мы называем «Китаем» лил эти собственные изделия.

Раскопки на всём пути Великого Шёлкового пути показали, что международными расчётными единицами были золотые и серебряные монеты сначала римлян и персов, потом византийцев и арабов. С вкраплениями монет Средней Азии. В раскопках попадались и китайская бронза с характерным квадратным или круглым вырезом (например, много таких раскопок на территории современной Киргизии). Но учёные через губу признают, что это была форма местных расчётов. Это и понятно. Например, сейчас 1 кг бронзы стоит 5 долларов, а 1 кг золота 50 тыс. долларов. Разница в 10 тыс. раз. Ясно, какие расчёты будут использовать купцы, не тащить же им к себе в Средиземноморье две тонны меди или кожаные и бумажные расписки с китайскими каракулями. Внутри Китая тоже ходило серебро и золото из Европы и исламского мира.

С 16 века в Китае начинает ходить главная монета – южноамериканский серебряный риал. Сотни кусков «Китая» продолжают для местных расчётов использовать медные монеты и расписки.
С 18 века и по 1948 год в «Китае» ходят сотни денежных систем, как своих регионов, так и валюта Первого мира, включая японские и русские деньги. Никакой централизованной денежной системы так и нет. Судя по монетной системе, «Китай» представляет из себя десятки, если не сотни самостоятельных территорий.

Современный Китай, как мы его знаем и понимаем, появляется только в 1948 году с победой Мао и началом централизации страны. Можно, конечно, верить в летающих с 3-го тысячелетия до н.э. на драконах императорах, но монетные системы любой страны говорят о её истории


возможно и так
возможно - это называется судить по себе, раз в моей истории валютные системы это показатель, то кто ему не соответствует - папуасы
Но никуда не деться от вопросов, как никчемная нация умудрилась сохранить территорию от завоеваний (они конечно были, как и у всех, да все вышли) на протяжении многих веков и оставить свой след в той же западной и других культурах.

С чем можно согласиться - с тем, что с имперскими потугами и желаниями завоевания мира, через которые прошли практически все западные страны в различные периоды своей истории - у них явно не срослось.
Top
Кирилл
Отправлено: Май 24 2020, 10:40
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4333
Регистрация: 27-Октября 17

Репутация: 178




Цитата (A.L.X @ Май 24 2020, 09:45)
возможно и так
возможно - это называется судить по себе, раз в моей истории валютные системы это показатель, то кто ему не соответствует - папуасы
Но никуда не деться от вопросов, как никчемная нация умудрилась сохранить территорию от завоеваний (они конечно были, как и у всех, да все вышли) на протяжении многих веков и оставить свой след в той же западной и других культурах.

С чем можно согласиться - с тем, что с имперскими потугами и желаниями завоевания мира, через которые прошли практически все западные страны в различные периоды своей истории - у них явно не срослось.

Завоевания для Китая лучше удавались монгольской династии Юань и маньчжурской династии Цин.
Благодаря завоеваниям последней Китай имеет современные границы (только Монголию потеряли).
Top
Pampa
Отправлено: Май 24 2020, 13:30
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 35648
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1116





Теперь совсем кратко по каменным мостам. Сами китайцы говорят, что их первый каменный мост появился в 605 году (по другим данным в 679 году) в провинции Хубэй. Т.н. «мост Анцзи», длиной 50 метров.
Тоже приличная старина, если сравнивать с большинством территорий мира.
Но вот в Риме первый каменный мост появился около 140-170 годов до н.э.. Т.н. «мост Эмилия».
Разница в двух постройках – 750 лет.

Про каменные мосты в Древней Греции даже не будем особо упоминать. Они появились уже в микенскую эпоху. Например, сохранившийся каменный мост «Аркадика» длиной 22,5 метра был построен около 1250 г. до н.э. Ну а потом пошло-поехало, многие каменные мосты Македонской эпохи 4 века до н.э. используются до сих пор.

Top
fahed
Отправлено: Май 24 2020, 16:29
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 58771
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 3444




Цитата (Кирилл @ Май 24 2020, 10:40)
Завоевания для Китая лучше удавались монгольской династии Юань и маньчжурской династии Цин.

Китайцы вообще тупые, их любой может завоевать и управлять.


--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж.
Защищает израильских террористов! © Михалыч.
Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч.
Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos.
Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos.
Top
Кирилл
Отправлено: Май 24 2020, 18:25
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4333
Регистрация: 27-Октября 17

Репутация: 178




Цитата (fahed @ Май 24 2020, 16:29)
Китайцы вообще тупые, их любой может завоевать и управлять.

Лучше не стоит. Иначе через 100 лет окитаишься в худшем смысле.
Маньчжуров сейчас в самой Маньчжурии меньшинство.
А 200 лет назад кроме Китая в нынешних границах:
1. На Бирму нападали.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Burmese_...5%E2%80%931769)
2. На Вьетнам нападали.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ng%...BB%91ng_%C4%90a
3. Непал победили.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Nepalese_War
"Десять великих кампаний" императора Хунли (Цяньлуна) превосходят любые потуги китайских династий.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ten_Great_Campaigns
Top
Ghost
Отправлено: Май 25 2020, 14:42
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11885
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 240




Цитата (Pampa @ Май 23 2020, 19:00)
О чем нам это говорит? О том что восхищение чьей то культурой, цивилизацией и историей - это на 90% восхищение и завороженность их нынешним состоянием. Если вы крутые, богатые и успешные, ученые будут соревноваться в восхвалении вашего наследия - философии, искусства и прочих. Ну а если вы лузеры и чмошники, то ваши предыдущие достижения никого не интересуют.


При капитализме - так. Белые господа.
Но если ты застал советскую школу(что вряд ли), то должен оттуда помнить про Конфуция и Лао Цзы, про Сунь Цзы(хотя про него вроде в школе не было), про шелк, фарфор, компас, порох.
Что же касается конкретно Чжень Хэ, то его труды были преданы забвению конкретно в Китае. Так вышло.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
Ну блеать, ну школьный же курс!!! (с) Juan Carlos
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
Зомбированное телеящиком быдло (с) Вуду
У меня верхнее морское образование (с) Prefect
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
А когда базы на Кубе будут-то? (с) Ьелецкий
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Пампе на заметку: https://obrazovaka.ru/geografiya/klimat-rossii-kratko.html; https://zaspiny.ru/raznoye/anatomiya-cheloveka.html
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
Top
Ghost
Отправлено: Май 26 2020, 07:37
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11885
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 240




Цитата (Pampa @ Май 24 2020, 09:33)

Как известно, уровень цивилизации можно померить тремя константами для каждой из них: высшие школы, каменные мосты и монетная система. На даче зачитывался научными работами про китайскую монетную систему. Про китайский толкинизм как «многотысячелетнюю цивилизацию» и реальность.
Попробую кратко изложить про их монетную систему. До 8-9 веков (нашей эры!) на территории современного Китая ходили раковины-каури и куски кожи-«расписки». Кое-где были бронзовые монеты. С конца 7 века появился период некой попытки централизованного выпуска этой бронзы, но через век-два каждый кусок территории того, что мы называем «Китаем» лил эти собственные изделия.

Раскопки на всём пути Великого Шёлкового пути показали, что международными расчётными единицами были золотые и серебряные монеты сначала римлян и персов, потом византийцев и арабов. С вкраплениями монет Средней Азии. В раскопках попадались и китайская бронза с характерным квадратным или круглым вырезом (например, много таких раскопок на территории современной Киргизии). Но учёные через губу признают, что это была форма местных расчётов. Это и понятно. Например, сейчас 1 кг бронзы стоит 5 долларов, а 1 кг золота 50 тыс. долларов. Разница в 10 тыс. раз. Ясно, какие расчёты будут использовать купцы, не тащить же им к себе в Средиземноморье две тонны меди или кожаные и бумажные расписки с китайскими каракулями. Внутри Китая тоже ходило серебро и золото из Европы и исламского мира.

С 16 века в Китае начинает ходить главная монета – южноамериканский серебряный риал. Сотни кусков «Китая» продолжают для местных расчётов использовать медные монеты и расписки.
С 18 века и по 1948 год в «Китае» ходят сотни денежных систем, как своих регионов, так и валюта Первого мира, включая японские и русские деньги. Никакой централизованной денежной системы так и нет. Судя по монетной системе, «Китай» представляет из себя десятки, если не сотни самостоятельных территорий.

Современный Китай, как мы его знаем и понимаем, появляется только в 1948 году с победой Мао и началом централизации страны. Можно, конечно, верить в летающих с 3-го тысячелетия до н.э. на драконах императорах, но монетные системы любой страны говорят о её истории


А вот самое, пожалуй, цивилизованное и развитое государство Европы вплоть до конца Нового времени наряду со своими собственными деньгами использовало еще и чужие монеты, а незадолго до этого у них там вообще каждый умник свою монету гнал. Это я про просвещенную и абсолютистскую Францию, если что.
Ну а все эти мерки, которые "как известно" - это, видимо, в понимании белого человека "известно".
Возможно, в Азии другой менталитет и им как бы пофигу на то, что нам тут "известно".
Каменный мост - ну, это, конечно, очень "известно", это же, конечно, мерило цивилизации.
А вот построить Великую Китайскую стену до Нашей Эры - это так себе.

P.S. Мужики, по ходу, это второй виток плоской земли...


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
Ну блеать, ну школьный же курс!!! (с) Juan Carlos
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
Зомбированное телеящиком быдло (с) Вуду
У меня верхнее морское образование (с) Prefect
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
А когда базы на Кубе будут-то? (с) Ьелецкий
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Пампе на заметку: https://obrazovaka.ru/geografiya/klimat-rossii-kratko.html; https://zaspiny.ru/raznoye/anatomiya-cheloveka.html
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
Top
Кирилл
Отправлено: Май 26 2020, 10:28
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4333
Регистрация: 27-Октября 17

Репутация: 178




Цитата (Ghost @ Май 26 2020, 07:37)
А вот самое, пожалуй, цивилизованное и развитое государство Европы вплоть до конца Нового времени наряду со своими собственными деньгами использовало еще и чужие монеты, а незадолго до этого у них там вообще каждый умник свою монету гнал. Это я про просвещенную и абсолютистскую Францию, если что.
Ну а все эти мерки, которые "как известно" - это, видимо, в понимании белого человека "известно".
Возможно, в Азии другой менталитет и им как бы пофигу на то, что нам тут "известно".
Каменный мост - ну, это, конечно, очень "известно", это же, конечно, мерило цивилизации.
А вот построить Великую Китайскую стену до Нашей Эры - это так себе.

P.S. Мужики, по ходу, это второй виток плоской земли...

Вроде окончательно Великая Китайская стена была достроена в 15 веке во времена династии Мин.
Top
Pampa
Отправлено: Май 26 2020, 10:36
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 35648
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1116





До китайцев стены строить не умели?
Top
Pampa
Отправлено: Май 26 2020, 10:38
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 35648
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1116




Цитата (Кирилл @ Сегодня, 10:28)
Вроде окончательно Великая Китайская стена была достроена в 15 веке во времена династии Мин.


Остатки стены датируются в районе 15 века. Их постоянно ремонтируют чтоб туристам показывать.
Top
Кирилл
Отправлено: Май 26 2020, 10:43
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4333
Регистрация: 27-Октября 17

Репутация: 178




Цитата (Pampa @ Май 26 2020, 10:36)
До китайцев стены строить не умели?

Умели.
Немного ранее китайцев древние греки строили т.н. Длинные стены Афин, Коринфа, Мегар и др.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BB%...%B5%D0%BD%D1%8B
Top
Pampa
Отправлено: Май 26 2020, 11:01
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 35648
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1116





Цитата (Кирилл @ Сегодня, 10:43)
Умели



Про стены это был риторический вопрос Гхосту.

Но спасибо biggrin.gif
Top
Ghost
Отправлено: Май 26 2020, 18:21
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11885
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 240




Красавцы! laugh.gif
Медаль лесного тролля каждому.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
Ну блеать, ну школьный же курс!!! (с) Juan Carlos
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
Зомбированное телеящиком быдло (с) Вуду
У меня верхнее морское образование (с) Prefect
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
А когда базы на Кубе будут-то? (с) Ьелецкий
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Пампе на заметку: https://obrazovaka.ru/geografiya/klimat-rossii-kratko.html; https://zaspiny.ru/raznoye/anatomiya-cheloveka.html
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
Top
12th
Отправлено: Май 26 2020, 19:06
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10894
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 547




А ведь всего 343 года назад даже москали были европейцами. В какой момент что то пошло не так!?
user posted image


--------------------
Мама! Я арабусик!
Top
Кирилл
Отправлено: Май 26 2020, 20:44
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4333
Регистрация: 27-Октября 17

Репутация: 178




Цитата (12th @ Май 26 2020, 19:06)
А ведь всего 343 года назад даже москали были европейцами. В какой момент что то пошло не так!?
user posted image

Они и сейчас более европейцы чем жители Манкермана.
Top
12th
Отправлено: Май 26 2020, 21:16
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10894
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 547




Цитата (Кирилл @ Май 26 2020, 20:44)
Они и сейчас более европейцы чем жители Манкермана.

Манкерман? Звучит как завистливое булькание москаля поглощенного Великой Тартарией.


--------------------
Мама! Я арабусик!
Top
Кирилл
Отправлено: Май 26 2020, 21:21
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4333
Регистрация: 27-Октября 17

Репутация: 178




Цитата (12th @ Май 26 2020, 21:16)
Манкерман? Звучит как завистливое булькание москаля поглощенного Великой Тартарией.

Ордынец. Москали и поглотили твою Великую Тартарию.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (13) [1] 2 3 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия