Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Саша Белый |
Отправлено: Окт 16 2015, 00:28
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 20322 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1186 |
В том что композиция сирийской армии и ее возможности -отнюдь не сильно хужее,чем допустим любой пост-советской. И многочисленные хаяния ее не имеют,по большому счету оснований.
В схожих ситуациях (и даже при более благоприятной оперативной обстановке) проявленные фейлы российской армии ничуть не краше, а ситуация и решения оперативных задач решалсь не в последюю очередь сосредоточением плотной и значительно превосходящей противника группировки (чего сирицйф проделать не могут). текущее вмешательство отмеченных уже "белобрысых советников" сколь нибудь значительногои очевидного изменения в обстановку (после задумчиво и радсотноьвысказывающих даже здесь типа "о ка много снарядов....о как хорошо делают кто то подсказал не думаю") не привнесло.По крайней мере в данный момент мна двух ометченных направлениях приложения усилий (Сальма и Кафрна-Будский выступ). -------------------- Murem za polskim mundurem
..... Як служыў я у пана Ды на трэцье лецейка-лета Заслужыў я ў пана Сталы побыт за гэта.... |
|
Pampa |
Отправлено: Окт 16 2015, 11:15
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Ну допустим бригада из Нижнекдинска показала бы себя не лучше. Но спустя 4 года, она бы научилась хоть как то воевать?
-------------------- |
|
Juan Carlos |
Отправлено: Окт 16 2015, 11:30
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44743 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2597 |
Цитата (O.T. Buzzard @ Окт 15 2015, 23:21) Так проблема-то в чем. Мы сравниваем армии на основе истории ведения ими войн, или на основе гипотетических предположений типа "представим, что треть России неожиданно взбунтовалась"? Все ж таки положение и состояние армии непосредственно вытекает из положения в стране. А ты посмотри ГВ 1918-20 гг в России. Две трети страны взбунтовались, дезертирство из армии - колоссальное, командиры мечутся и не знают, куда примкнуть, сначала слабость, а потом коллапс центральной власти, даже штабные генералы спокойно переходят к мятежникам. Воевать толком не хотят солдаты обеих сторон, мотивация "из-под палки", экономика в полной разрухе, обоюдный террор против мирняка, национальные окраины криминализируются и откалываются, кругом банды, потом еще и интервенция. Ну, вот тебе и полная аналогия с Сирией. Ничего гипотетического, жуткое наше прошлое. А ведь у нас не было ни племенного-тейпового разделения, ни шиитов с алавитами. |
|
Саша Белый |
Отправлено: Окт 16 2015, 14:13
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 20322 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1186 |
Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:15) Ну допустим бригада из Нижнекдинска показала бы себя не лучше. Но спустя 4 года, она бы научилась хоть как то воевать? во-1, "хоть как то" - нет,на мой взгляд, обвинять сирийских роялов что воююет "хоть как то" во-2, не бригада из Нижнеудинская -а отборная пехота ВСРФ -десантники (пехота бывает трех видов: крылатая ,морская и тупорылая - саркастическая поговорка) на второй (не первой) РЧВ - потеряли усиленную роту (см. "6 рота"). Чем это отличается от допустим недавнего фйела в госпитале у ДЭШ? ничем -разве что в госпитале ДЭШ те оборонялись почти 2 недели -а 6 роту, на ноль поделили, уже к утру. -------------------- Murem za polskim mundurem
..... Як служыў я у пана Ды на трэцье лецейка-лета Заслужыў я ў пана Сталы побыт за гэта.... |
|
Pampa |
Отправлено: Окт 16 2015, 14:59
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
По твоему выходит что все люди одинаковые, а во вторых не поддаются обучению. Но всё это опровергается историческими примерами.
-------------------- |
|
Juan Carlos |
Отправлено: Окт 16 2015, 15:16
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44743 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2597 |
Цитата (Pampa @ Окт 16 2015, 14:59) По твоему выходит что все люди одинаковые. Да. И это подтверждается экспертами. Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 9 2015, 12:51) евреи - такие же люди как и все! Будешь спорить? |
|
Саша Белый |
Отправлено: Окт 16 2015, 15:24
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 20322 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1186 |
Опровергается конечно
например сирийцы -уже допетрили до создания обороны - двух увязанных ВОП-ов. А в 2000 году потратили в горах "всего лишь" усленную 6 роту- за 5 лет до того в "Новгоднюю ночь" чехи 81 мсп и 131 мсбр расхлестали -четыре батальона. Прогресс на лицо как мне кажется Просто,по памяти, как было написано в учебном приказе какого то генерала 1811или перед началом войны 1812 года, обучая свои полки воеватьв КАРЕ, и рассказывая что и почему, и как вести залповый огонь и всяко такое - "..когда началось сражение -поздно давать наставления.." -------------------- Murem za polskim mundurem
..... Як служыў я у пана Ды на трэцье лецейка-лета Заслужыў я ў пана Сталы побыт за гэта.... |
|
Pampa |
Отправлено: Окт 16 2015, 15:45
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Есть про.бы, а есть ничего кроме про.бов.
-------------------- |
|
Саша Белый |
Отправлено: Окт 16 2015, 15:54
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 20322 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1186 |
Ну с точки зрения оперативного ТВД в таком расстяжении (и в сугубо субъхективных сирийских условиях -страна и армия едины ведь) - трудно что то представить , какие-то победы.
-Алеппо разблокировали и почти окружили бабайскую часть,например -а ведь в ~ 2014 году это ведь роялы там почти в окружении уже были. Кстати путь наступления был почти такой же как я в личном чатике писал другим теперешним форумчанам. -в ДЭЗ был, одно время, очень чоткий успех (правда проепан частично после контрудара бабайков) -В. Гуту окружили и купировали бабайков там (правда концепция окружения котлов и дать им "провариться" не сработала -текут в субъективных условиях котлы) -Ликвидация анклава бабайков в районе Кусейр -ликвидация городских анклавов бабайков (веонынм ансутплением и дипломатическими политическими извивами) в городе Хомс были и мелкие частные наступления припоминается,такие как -дважды -разблокировка у МАН базы Ваади-Аль-Дейф, -дважды - разблокировка Идлибской кишки у хаджиз "Электрический" и Механбел, -контратака для эвакуации идлибской окруженной тюрьмы, -закрытие и де-активация на южной стороне мухавазы Тартус точки коридора насутпления и прорыва боевиков -отбитие назад бабайков при прорыве у Кассаб с турецкой терртории (бабайки ничтоже сумняшися тогда выложили видос,как можно четко привязать -ипошат по сирийскому блоку прямо стоя сбоку от турецкого перехода) -отбитие назад очень успешного и дерзкого пробития боевиков в районе трасс и гор севернее Дамаск (туту и Маалуля, и арсенал Махин и т.п.) -------------------- Murem za polskim mundurem
..... Як служыў я у пана Ды на трэцье лецейка-лета Заслужыў я ў пана Сталы побыт за гэта.... |
|
O.T. Buzzard |
Отправлено: Окт 17 2015, 09:21
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 748 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 63 |
Ну хорошо. Меня все-таки интересуют два вопроса.
1. Обучаемость армии (если у алавитов и есть прогресс за три года, то просто мизерный (и это несмотря на присутствие наших советников и активную помощь хизбаллы) - о чем свидетельствует продолжающийся идиотский про....б техники). 2. Какой ценой были достигнуты мелкие успехи, перечисленные тобой? |
|
Мамаша Кураж |
Отправлено: Окт 17 2015, 22:25
|
Женщина с широкими бедрами Группа: Пользователи Сообщений: 1785 Регистрация: 12-Октября 15 Репутация: 105 |
Меня поражают некоторые ролики . Например из ПТУР ясным днем подбивают танк стоящий в обороне. Я думала тяжелое оружие а тем более маневренное ставят в тылу-вне досягаемости стрельбы с фронта из пехотного оружия. И где снайперы-наблюдатели. Секреты перед фронтом вообще держат или нет. Похоже что мотивация многих еще не коснулась.
Или еще ролик. К танку даже не замаскированному открыто подкатывает с фланга другой и с 100 м подбивает. Там чо командиры не знают что всякий без уведомления показавшийся в зоне поражения-враг. Они вообще не следят за этим святым правилом. И вот так танки точно "4 танкиста и собака" раскатывают где хотят. -------------------- больше всех в колхозе работала лошадь
но она так и не стала председателем .............................................................. Наша песня хороша-начинай сначала .............................................................. Дна нет, сказал мудрец МИХАЛЫЧ .................................................................. Это в развитых странах роботы а ваш удел совковая лопата. .................................................. ЗНАНИЕ-СИЛА а НЕЗНАНИЕ-СИЛИЩА ........................................................... Легкой жизни ты просил у бога!? ........Легкой смерти надо бы просить. .............................................................. ЛЮБЛЮ ПОХОД. ,.......... Трактор в поле. дыр дыр дыр Украина це за мир. Це за мир. .............. Ubi nil vales, ibi nihil velis ...... |
|
O.T. Buzzard |
Отправлено: Окт 18 2015, 12:22
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 748 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 63 |
Одно из последних доказательств превосходства сирийской армии над российской в плане обучаемости (все про...бы строго учитываются). Результат:
Шел четвертый год войны ... (с) |
|
Саша Белый |
Отправлено: Окт 18 2015, 19:25
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 20322 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1186 |
1.
А где его ставить танк в тылу? если линия боевого соприкоснования - это редкая цепь "хаджизов"? 2. А что не так в видео? ну стоит самоходка (кажется) по ней с 1.8-2.5 км (0.52 -1.04 видое -12 сек, скорость полета 150-200м\с) стрельнул птрк и что? про что мы можем судить то? -------------------- Murem za polskim mundurem
..... Як служыў я у пана Ды на трэцье лецейка-лета Заслужыў я ў пана Сталы побыт за гэта.... |
|
Pampa |
Отправлено: Окт 18 2015, 19:26
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
За домом ставить и выводить на позицию непосредственно во время боя, стрельнул и назад.
-------------------- |
|
Саша Белый |
Отправлено: Окт 18 2015, 19:35
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 20322 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1186 |
Ну стрельнул и ухеал - раз,стрельнул и уехал два, 100-й раз стрельнул и уехал
101 раз задержался -чтобы заодно стрельнуть и 2-й и 3-й раз (а то пехота жалуется что не попадаешь ты нихера такими наскоками -не успеваешь за 20-30 сек найти цель и точно прицелиться,а снаряды эшелонами на хаджиз не возят) и все... потом бабайки вырежут 20 сек полет ракеты -вставят в ролик а мы тебя обхуесосим - за то что ты "стоял" неправильно Вы поглядите допустим , недавнее насутпление Кафран-Буда, там люди насчитали 11 или 12 птрк ..и где то 8 или 10 попаданий с результатом на видосе Типа наступление такое, все труху разибвается с воздуха соколами ПУтина, танки-БМП ездят и .. и птур-овцы не смогли даже по 1 разу стрельнуть в день, да? просто на видосы фейлы не показывают, маяние с перемещениями с позиции на позцию -тоже а мы сомтрим очень избранный обьъем информации и делаем, без ключения "на-подумать за обе стороны" - глубокие выводы -------------------- Murem za polskim mundurem
..... Як служыў я у пана Ды на трэцье лецейка-лета Заслужыў я ў пана Сталы побыт за гэта.... |
|
Pampa |
Отправлено: Окт 18 2015, 19:57
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Вот, а если бы еще пару наблюдателей за пусками на крышах тех же домов посадить, и как танк выехал, а по нему стрельнули, засечь и накрыть место пуска. Комплексная работа нужна, до которой никак не допрут.
-------------------- |
|
Саша Белый |
Отправлено: Окт 18 2015, 20:19
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 20322 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1186 |
Ну не вопрос. Посади.
Вокруг порядка десятка км окружности плотного Rural перемежаемого домиками,садами, и размытая вверх-вниз за счет рельфа и поднятия горками местность и прочая светотень. В любом месте может быть ТОУ. А хаджиз по размеру не очень большой, и плотность наблюдения не очень хорошая, и держу пари со стационарными системами наблюдения там тоже "не очень хорошо". Видал фотку с эти Али-Тоу? там где на ящике кровища? ты не один такой умный Просто бабайки тоже не дураки, выбирают место пуска удаленно (это можно судить по звуку на видео с момента путска и полета ракеты)- место наблюдения за будущей целью узкое (чтоыб не видели с др.хаджизов если есть). Выбирают по безопаснее (очень редко чтобы стреляли в два стоящих рядом танка,саомходки, часто стреляют с фланга -благо жидкие оперативные плотности позволяют маневр) и с узким,на цель только, сектором. Пуск быстрый -буквально занимает с момента выстрела - ну пусть 20 сек. Потом расчет (а он у них видо что большой -челвоек 10 помогальников) -ыбстро тоу в руки, в кузов и .. отъехав уже на 50 метров -становимся в безопасности. К этому моменту минометный арсчет,даже ждущий приказа огонь на полусогнутых, на мину выставить нужное число пороховых зарядов не успеет А комплексаная работа - ну так я же приводил пример Допустим вот Ичкерия - вот вам,товарищи генералы и военные 165 танковый полк Буданова, вот 503 мотострелковый полк из Владикавказа, вот 205 мотострелковая бригада из Буденовска , вот из Пскова один ДШП ,ну там пару артдивизионов, дивизион Град. авиаподдержка не 100 и не 200 вылетов, а 20-30 - причем все вместе - и боевых и транспортных. Зона ответственности -вся Ичкерия-Чечня -чучундрия, давайте воюте,наступайте, отбивайте Грозный или наоборот -обороняйте его. а так же -Шатой, Шали, Гудермес, Ведено и т.п. милые места. А граница с Грузией -не караванные тропы -а ровная пустыня. Хотите комплексно - хотите как хотите. Хоть в жопу ипитесь у себя там. А мы -будем в инетах глумится. -------------------- Murem za polskim mundurem
..... Як служыў я у пана Ды на трэцье лецейка-лета Заслужыў я ў пана Сталы побыт за гэта.... |
|
Pampa |
Отправлено: Окт 18 2015, 20:34
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Только небольшое различие всё таки есть, в Ичкерии почти всё население было сугубо враждебным.
-------------------- |
|
Саша Белый |
Отправлено: Окт 18 2015, 20:35
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 20322 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1186 |
Ну не факт
Всякие были - были и хазбулатовцы, лабазановцы и прочие гелаевцы. вообще, лично на мой взгляд конечно, более близка точка зрения что почти все население -что в Ичкерии, чтов Сирии (или у нас во время ГВ,или во время французской революции) - это сугубо похуисты и инертные, довольно таки трусоватые, себе на уме - простолюдины И постоянно нуждаются в организующей силе (как люедй -вождей, как организций так и обычаев) чтобы что то там куда то там сделать. Сугубо на деле добровольности - далеко не уедешь, и много боевиков не наштампуешь. А вот когда мулла мечети (положив пару косарей в карман) -сам лично очень авторитетный ,умный и хороший человек - возвещает за то чтобы биться с неверынми до последнего птарона, а тот ктоне подет - тогов зиндан а жену камнями забьют - то дело поыбстрее идет. А там уже -попал в отряд (красноармейский полк, батальон револцюионных волонтеров в Провансе) и военная шеренга переработает всех на свой манер -------------------- Murem za polskim mundurem
..... Як служыў я у пана Ды на трэцье лецейка-лета Заслужыў я ў пана Сталы побыт за гэта.... |
|
Pampa |
Отправлено: Окт 18 2015, 20:50
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
И что, много чеченов попало в РФ полки?
-------------------- |
|
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » |
Мобильная версия |