Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Samars |
Отправлено: Ноя 19 2020, 00:10
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6734 Регистрация: 10-Октября 15 Репутация: 246 |
И вновь продолжается бой с лженаукой. В полку гомосоветикусов прибыло.
-------------------- RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
|
|
Samars |
Отправлено: Ноя 19 2020, 00:14
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6734 Регистрация: 10-Октября 15 Репутация: 246 |
Цитата (Gurza @ Сегодня, 00:05) Как раз там практически нет никакого генетического различия. Генетика это фуфло напротив физической антропологии. Ох ты батюшки, какой резвый козлик-то. Ары: По информации армянского проекта FTDNA, среди армян наиболее распространены Y-хромосомные гаплогруппы R1b1a2 (26,5 %), J2a (19,1 %), G2a (9,5 %), J1* (8,3 %), E1b1b1 (6,8 %), J1c3d (5,5 %), T1 (5,5 %). Азеры: По обобщённым данным различных лабораторий, свыше половины азербайджанцев являются носителями Y-гаплогрупп переднеазиатского происхождения (E-M35, G-P15, J-P209 и T-CTS6507. Восточноевропейские субклады Y-гаплогруппы R (R-Z2109, R-PF7562, R-Y4364) и гаплогруппы сибирско-азиатского происхождения (C-M217, N-P43, O-F238, Q-M242, R-Z93, R-M478) вкупе охватывают свыше трети (!) исследованных и свидетельствуют о миграциях с восточных и северо-восточных географических плацдармов. Выявлены также гаплогруппы южноазиатского и западноевропейского происхождения, но с довольно низкой частотой встречаемости. Что мы видим? Народы явно кардинально отличаются, у армян доминантная R1b1a2 (насколько помню у них европейские субсклады), у азеров различные местные "балканские" и "аравийские" J1-M267, J2-M172. Обнаружена "гуннская" Q и даже "монгольская" C, чего у армян вообще не наблюдается. Ары и азеры пересекаются только через линии местных аборигенов, ибо оба эти народы пришлые (в смысле позже более ранних автохтонов) и принесли на Кавказ свои генотипы. А это их митохондриальные линии: Цитата (Gurza @ Сегодня, 00:05) Но рад, если дошло что есть такой антропологический термин как кавкасионы. Учим терминологию. До меня не должна "доходить" различная древнесоветская хуерга про "кавкасионов" И прочую муть, рождённая в лучшем случае в середине прошлого века. "Понтийцы" блядь, родом с Аравийского полуострова. -------------------- RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
|
|
Juan Carlos |
Отправлено: Ноя 19 2020, 00:15
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44740 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2597 |
Получайте, вредители!
Мухолюбы, блеать! |
|
Gurza |
Отправлено: Ноя 19 2020, 00:40
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3873 Регистрация: 9-Апреля 17 Репутация: 284 |
Аутосомные гены азербайджанцев и армян:
Практически одно и то же. |
|
Samars |
Отправлено: Ноя 19 2020, 00:42
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6734 Регистрация: 10-Октября 15 Репутация: 246 |
Цитата (Gurza @ Сегодня, 00:40) Аутосомные гены азербайджанцев и армян: Выше всё разместил по группам и даже митохондриальные линии этого региона: У армян есть заметная доминанта в виде R1b1a2 (26,5 %), у азеров есть масса Q, С, N и прочего добра которые притащили их предки с востока. Как они блять могут быть без генетического различия? С каких пор наличие совершенно диких для данного региона Q и С не относится к различиям? Это именно те генотипы что оригинальные азерские. Их массу находят везде где побывали кочевые народности связанные с гуннами или их наследием. -------------------- RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
|
|
Gurza |
Отправлено: Ноя 19 2020, 00:49
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3873 Регистрация: 9-Апреля 17 Репутация: 284 |
Цитата (Samars @ Сегодня, 00:42) Выше всё разместил по группам и даже митохондриальные линии этого региона: Это татары так близки персам? А сами персы об этом в курсе? Фуфло. |
|
Samars |
Отправлено: Ноя 19 2020, 00:51
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6734 Регистрация: 10-Октября 15 Репутация: 246 |
Цитата (Gurza @ Сегодня, 00:49) Это татары так близки персам? А сами персы об этом в курсе? Конечно в курсе. Не "персам" они родственные, а далёким предкам тех и других, там банально масса "иранской" R1a1-Z93. Масса которой встречается именно в Иране. Сами субскладам может быть по 4-5 тысяч лет, как в истории с G на Кавказе когда её отделяли от аланских гаплотипов. Всё это можно посмотреть, отдельно. Но без сомнений там гаплотипы куда древнее Дариев. Цитата (Gurza @ Сегодня, 00:49) Фуфло. -------------------- RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
|
|
Gurza |
Отправлено: Ноя 19 2020, 00:51
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3873 Регистрация: 9-Апреля 17 Репутация: 284 |
Цитата (Samars @ Сегодня, 00:42) Как они блять могут быть без генетического различия? С каких пор наличие совершенно диких для данного региона Q и С не относится к различиям? Это именно те генотипы что оригинальные азерские. Их массу находят везде где побывали кочевые народности связанные с гуннами или их наследием. Их очень мало, чтобы говорить о больших отличиях. Вот атусомы показывают, что различия крайне малы. |
|
Samars |
Отправлено: Ноя 19 2020, 00:54
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6734 Регистрация: 10-Октября 15 Репутация: 246 |
Цитата (Gurza @ Сегодня, 00:51) Их очень мало, чтобы говорить о больших отличиях. Вот атусомы показывают, что различия крайне малы. Мало если вообще не обнаруживаются, а их там хватает. Плюс ничего общего по материнским линиям, хотя живут вроде рядом. Частота и разнообразие Y-хромосомных гаплогрупп армян. Указывается: Генетические признаки смешения армянской популяции прекращаются после 1200 г. до н. э., когда в результате войн прекращают существование цивилизации бронзового века в восточном Средиземноморье (эпоха Троянской войны). По этим же данным, армяне наиболее близки генетически (1) испанцам, итальянцам и румынам в Европе, (2) ливанцам, евреям, друзам и киприотам на Ближнем Востоке, (3) грузинам и абхазам на Кавказе. Анализ полных митохонодриальных геномов 52 древних (охватывающих период 7800 лет) людей, чьи останки были обнаружены на территории Армении и Арцаха, а также 206 современных армян из Араратской области, Арцаха и турецкого Эрзурума, показал, что генетический разброс между современными армянами и древним населением региона минимален. Никаких "сибирских" и "монгольских" генов не отмечается. Армяне по идее должны быть похожи по генетике на курдов. -------------------- RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
|
|
Gurza |
Отправлено: Ноя 19 2020, 00:55
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3873 Регистрация: 9-Апреля 17 Репутация: 284 |
Цитата (Samars @ Сегодня, 00:51) Конечно в курсе. Не персам а предкам тех и других, там масса R1a1-Z93. Масса которой встречается именно в Иране. И теперь по этой схеме между татарами и персами нет внешней разницы. Хотя первые популяционно относятся к волжско-камско степному типу, а вторые к выраженным индо-средиземноморцам. А на вашей схеме это одно и то же. Дык кому я должен верить? Генетике или антропологии? |
|
Samars |
Отправлено: Ноя 19 2020, 00:59
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6734 Регистрация: 10-Октября 15 Репутация: 246 |
Цитата (Gurza @ Сегодня, 00:55) И теперь по этой схеме между татарами и персами нет внешней разницы. Хотя первые популяционно относятся к волжско-камско степному типу, а вторые к выраженным индо-средиземноморцам. С чего бы? Это всего лишь говорит о том что их предки жившие 4-5 тыс. лет назад (если не более) были родственны. Цитата (Samars @ Сегодня, 00:54) Никаких "сибирских" и "монгольских" генов не отмечается. Армяне по идее должны быть похожи по генетике на курдов. В целом да, но они отличаются. Доминантная у курдов J2: Y-хромосомная гаплогруппа J2 достигает 23,5 %, гаплогруппы R1b — 11 %, гаплогруппы R1a — 10,5 %, 12 % — у J1 и 12,5 % — у E, 6 % — у I, 5 % — у гаплогруппы G, 5,5 % — у T, 2 % — у L. Но весьма вероятно что субсклады и даже маркеры в группах во многом должны совпадать с армянскими. -------------------- RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
|
|
Samars |
Отправлено: Ноя 19 2020, 01:01
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6734 Регистрация: 10-Октября 15 Репутация: 246 |
Цитата (Gurza @ Сегодня, 00:55) А на вашей схеме это одно и то же. Дык кому я должен верить? Генетике или антропологии? Антропология которая указала каких-то "понтийцев" от которых произошли некие "кавкасионы" не зная что они с аравийского полуострова верить в принципе нельзя. Это злостная фальсификация. Генетика же лишь набор данных, которые указываю где встречаются родственные генотипы. Ничего более. Главное не вертеть ими как хочется тому или иному политикану, националисту и т.д. -------------------- RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
|
|
Gurza |
Отправлено: Ноя 19 2020, 01:03
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3873 Регистрация: 9-Апреля 17 Репутация: 284 |
Цитата (Samars @ Сегодня, 00:59) С чего бы? Это всего лишь говорит о том что их предки жившие 4-5 тыс. лет назад (если не более) были родственны. Значит вы разместили не правильную схему или надо уточнять что означает. Пока что на ней персы и татары практически одно и то же, а вот азеры на отшибе. В реале должно быть наоборот |
|
Gurza |
Отправлено: Ноя 19 2020, 01:07
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3873 Регистрация: 9-Апреля 17 Репутация: 284 |
Цитата (Samars @ Сегодня, 01:01) Антропология которая указала каких-то "понтийцев" от которых произошли некие "кавкасионы" Нигде я такого не читал. Понтийцы Кавказа произошли в результате грациализации и мезокефации кавкасонного типа в течение многих тысячелетий. Кавкасионный тип образовался в результате изоляции и консервации в определенных популяциях переднеазиатского типа. Сам переднеазиатский (арменоидный) тип имеет ближневосточное происхождение. Сирийцы например относятся к переднеазиатской популяции. |
|
Samars |
Отправлено: Ноя 19 2020, 01:07
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6734 Регистрация: 10-Октября 15 Репутация: 246 |
Цитата (Gurza @ Сегодня, 01:03) Значит вы разместили не правильную схему или надо уточнять что означает. Пока что на ней персы и татары практически одно и то же, а вот азеры на отшибе. Это не "персы" и "татары" а их женские линии. Они такие как там указано. Вот вся статья: http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=27627 -------------------- RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
|
|
Gurza |
Отправлено: Ноя 19 2020, 01:11
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3873 Регистрация: 9-Апреля 17 Репутация: 284 |
Цитата (Samars @ Сегодня, 01:07) Это не "персы" и "татары" а их женские линии. Они такие как там указано. И вы сами верите, что по женской линии персы с татарами есть одно и то же? Да у казанских татар по женской линии 15% азиатских мтДНК, чего у азеров и персов даже близко нет. Вобщем туфта какая-то. |
|
Samars |
Отправлено: Ноя 19 2020, 01:12
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6734 Регистрация: 10-Октября 15 Репутация: 246 |
Цитата (Gurza @ Сегодня, 01:07) Нигде я такого не читал. Понтийцы Кавказа произошли в результате грациализации и мезокефации кавкасонного типа в течение многих тысячелетий. Посмотри на рисунке из советской книжки они там идут параллельно с кавкасиономами, происходят от "балкано-кавказцев". Цитата (Gurza @ Сегодня, 01:07) Кавкасионный тип образовался в результате изоляции и консервации в определенных популяциях переднеазиатского типа. Сам переднеазиатский (арменоидный) тип имеет ближневосточное происхождение. Сирийцы например относятся к переднеазиатской популяции. Заканчивай уже со своими переднеазитами и заднекавказцами. Передняя Азии блядь, придумают же. Можно же писать Западная Азия, а то так и до "Задней Азии" (Восточной) дойти можно. -------------------- RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
|
|
Gurza |
Отправлено: Ноя 19 2020, 01:13
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3873 Регистрация: 9-Апреля 17 Репутация: 284 |
Цитата (Samars @ Сегодня, 01:12) Посмотри на рисунке из советской книжки. У Алексеева нет никаких рисунков. Только цифры по замерам черепушек. И описание особенностей. Вобщем заканчивайте молоть ерунду и читайте научные источники. |
|
Samars |
Отправлено: Ноя 19 2020, 01:18
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6734 Регистрация: 10-Октября 15 Репутация: 246 |
Цитата (Gurza @ Сегодня, 01:13) У Алексеева нет никаких рисунков. Только цифры по замерам черепушек. И описание особенностей. Я не про Алексеева (он вообще вторичен по отношению к изобретателю кавкасионов Абдушелишвили) а про какие-то картинки согласно которым "кавкасионы" и "понтийцы" произошли от неких "балкано-кавказцев". Генетика всё это утопила в унитазе, показав что масса жителей Северного Кавказа родственны вовсе не каким-нибудь грекам и албанцам, а жителям Аравийского полуострова. Если не касаться более поздних включений то там видно что произошла встреча "балканского" субстрата и "аравийского" (как уж и когда они туда попали другой вопрос). Но даже и это не было определяющим фактором как будут выглядеть те или иные современные этногруппы, их очень далёкие потомки. У осетин (и ряда тех же черкесских групп) уже совсем другая генетика но их фенотипы совсем рядом. У азеров и армян мы этого не видим, они отличаются и заметно. Однако азеры там наиболее поздний гость прошлого тысячителетия лишь смешавшийся с местными этногруппами, это не могло не быть определяющим фактором. Вот пришли бы они за тысячу тыс. лет до Н.Э. картина явно была бы совсем иная. -------------------- RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
|
|
Gurza |
Отправлено: Ноя 19 2020, 01:27
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3873 Регистрация: 9-Апреля 17 Репутация: 284 |
Цитата (Samars @ Сегодня, 01:18) а про какие-то картинки согласно которым "кавкасионы" и "понтийцы" произошли от неких "балкано-кавказцев". Кавкасионы и понтийцы входят в балкано-кавказский тип, а не произошли от него. Читаем это, хоть и написано чайником: https://ru.wikipedia.org/Балкано-кавказская раса Это общее (обобщенное) названия пояса брахицефальных и носатых южаков. |
|
Страницы: (2) [1] 2 |
Мобильная версия |