Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Израильская бронетехника
10V
Отправлено: Янв 18 2016, 23:52
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 798
Регистрация: 10-Января 16

Репутация: 42




Цитата (Рыцарь Востока @ Янв 16 2016, 17:09)
Меркава 4 самый крутой танк получается? Потом вроде леопард 2 и абрамс, может еще леклерк.

Все современные машины примерно равны, тут решит уже не техника, а экипажи.
Top
Эмден
Отправлено: Янв 19 2016, 12:57
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5643
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Янв 20 2016, 11:22
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




Глупый вопрос, возможно, но интересно. Что мшает совместить самоходку с танком? Присобачить танку пушку от самоходной установки или же сделать самоходку такой же бронированной как танк?


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Эмден
Отправлено: Янв 20 2016, 13:37
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5643
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




Цитата (Рыцарь Востока @ Янв 20 2016, 11:07)
Глупый вопрос, возможно, но интересно. Что мшает совместить самоходку с танком? Присобачить танку пушку от самоходной установки или же сделать самоходку такой же бронированной как танк?

на самоходках пушка-гаубица,для стрельбы на дальние дистанции,
у танка пушка для стрельбы прямой наводкой,разные задачи,разные машины. cool.gif
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Янв 20 2016, 14:28
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




1. А что мешает забронировать самоходку как танк? Лишняя трата денег?
2. Разве танк ТОЛЬКо прямой наводкой стреляет?


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Эмден
Отправлено: Янв 20 2016, 14:38
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5643
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




Цитата (Рыцарь Востока @ Янв 20 2016, 14:13)
1. А что мешает забронировать самоходку как танк? Лишняя трата денег?
2. Разве танк ТОЛЬКо прямой наводкой стреляет?

дорого,хотя и оправдано,в Израиле была разработана самоходка на базе танка меркава,
но бабло победило, купили амерские м-109,которые много хуже но сильно дешевле,надеюсь все-таки вернутся к этому проекту,иметь единую платформу для танка,бтрт,и самоходного орудия удобно для логистики.

user posted image
user posted image
user posted image

танк стреляет только прямой наводкой. cool.gif
Top
Эдуард
Отправлено: Янв 20 2016, 15:10
Quick Quote Quote Post


Сверхсрочник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1143
Регистрация: 15-Ноября 15

Репутация: 95




Не уверен, но мне кажется, что на танках с классической компановкой нет места для пушки 152/155 мм с автоматом заряжения, боеприпасом и 5-ю членами экипажа, а если на основе БТР или БМП, то используется место, выделенное для десанта. У Меркавы движок впереди, там может и есть место для боевого отделения САУ.
Top
Эмден
Отправлено: Янв 20 2016, 15:26
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5643
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




Цитата (Эдуард @ Янв 20 2016, 14:55)
Не уверен, но мне кажется, что на танках с классической компановкой нет места для пушки 152/155 мм с автоматом заряжения, боеприпасом и 5-ю членами экипажа, а если на основе БТР или БМП, то используется место, выделенное для десанта. У Меркавы движок впереди, там может и есть место для боевого отделения САУ.

у итальянцев есть САУ Palmaria,сделанное по танковой схеме,но бронезащита только от стрелкового оружия,
при том что вес 46 тонн. cool.gif

user posted image
user posted image
user posted image
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Янв 20 2016, 15:37
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




Ясно, а что с навокой? По-моему танк может стрелять не только прямой наводкой.


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Эмден
Отправлено: Янв 20 2016, 15:56
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5643
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




Цитата (Рыцарь Востока @ Янв 20 2016, 15:22)
Ясно, а что с навокой? По-моему танк может стрелять не только прямой наводкой.

не,танк только прямой наводкой,рекорд у меркавы попадание в цель на 5800метров.
у других не знаю. cool.gif
Top
Рыцарь Востока
Отправлено: Янв 20 2016, 20:53
Quick Quote Quote Post


Кинолог
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2595
Регистрация: 13-Октября 15

Репутация: 30




А что мешает стрелять "дугой"?
Думал что рекорд у Челенджера.


--------------------
ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
Top
Эмден
Отправлено: Янв 20 2016, 22:46
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5643
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




Цитата (Рыцарь Востока @ Янв 20 2016, 20:38)
А что мешает стрелять "дугой"?
Думал что рекорд у Челенджера.

танк рассчитан на ведение боя,его электроника на это рассчитана,она вносит десятки поправок: на температуру,
скорость ветра и танка,и еще много чего,плюс электроника самообучаемая, танк побывавший на десятках учений стреляет лучше чем новенький танк с завода. cool.gif
Top
10V
Отправлено: Янв 21 2016, 00:18
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 798
Регистрация: 10-Января 16

Репутация: 42




Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 14:13)
1. А что мешает забронировать самоходку как танк? Лишняя трата денег?

Будет нереально тяжёлая машина, заброневой объём САУ много больше танкового.

Цитата (Эмден @ Сегодня, 15:41)
не,танк только прямой наводкой,рекорд у меркавы попадание в цель на 5800метров.

Не, ну чего мелочиться, я помню тогда до 10,5 км дело дошло .... при этом ещё кто то утверждал что норматив 5-6 км ... напоминало рассказы рыбаков.

Самый дальний более менее подтверждёны у Челенджера, на 5300 метров. А вот Лео-2 (немецкие), например, и вовсе дальше то ли 4, то ли 5 км стрелять не могут, СУО не разрешит, ввиду бесполезности (попасть с гладкоствола на такой дистанции не возможно).
Top
Эмден
Отправлено: Янв 21 2016, 10:25
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5643
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




Цитата (10V @ Янв 21 2016, 00:03)
Не, ну чего мелочиться, я помню тогда до 10,5 км дело дошло .... при этом ещё кто то утверждал что норматив 5-6 км ... напоминало рассказы рыбаков.

Самый дальний более менее подтверждёны у Челенджера, на 5300 метров. А вот Лео-2 (немецкие), например, и вовсе дальше то ли 4, то ли 5 км стрелять не могут, СУО не разрешит, ввиду бесполезности (попасть с гладкоствола на такой дистанции не возможно).

5800 зарегистрирован во время второй ливанской,стрельбы на 5км не редкость,что в этом такого? cool.gif
Top
10V
Отправлено: Янв 21 2016, 22:12
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 798
Регистрация: 10-Января 16

Репутация: 42




Цитата (Эмден @ Сегодня, 10:10)
5800 зарегистрирован во время второй ливанской

Так и на 10,5 вроде как из той же оперы ...

Цитата (Эмден @ Сегодня, 10:10)
стрельбы на 5км не редкость,что в этом такого ?

Немецкая СУО этому орудию на такие дистанции стрелять запрещает - попасть невозможно ... вот чего. Я правда не помню с чего стреляли, с Д-7 точность повыше конечно будет, но опять таки не настолько что бы зря тратить снаряды.
Top
Эмден
Отправлено: Янв 21 2016, 23:11
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5643
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




Цитата (10V @ Янв 21 2016, 21:57)
Так и на 10,5 вроде как из той же оперы ...


Немецкая СУО этому орудию на такие дистанции стрелять запрещает - попасть невозможно ... вот чего. Я правда не помню с чего стреляли, с Д-7 точность повыше конечно будет, но опять таки не настолько что бы зря тратить снаряды.

ну это твое дело верить или нет,я своей армии доверяю. cool.gif
если написали 5800 значит так и было,в ЦАХАЛе всегда очень отрабатывали ведение стрельб
на максимальные дистанции,что весьма помогло например в 1973. cool.gif

причем тут немецкое СУО если у нас 30 лет как своё СУО ставят? blink.gif
Top
10V
Отправлено: Янв 22 2016, 21:42
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 798
Регистрация: 10-Января 16

Репутация: 42




Цитата (Эмден @ Вчера, 22:56)
ну это твое дело верить или нет,я своей армии доверяю

Здравый смысл никто не отменял ... подробности то узнать хоть можно ?

Цитата (Эмден @ Вчера, 22:56)
в ЦАХАЛе всегда очень отрабатывали ведение стрельб
на максимальные дистанции

Максимальная дистанция выстрела из танкового орудия далеко за 5800 ... А по поводу дальностей то вот:

Цитата
Меркава 2б 1700- 1900 метров.
Меркава 4 2200- 2600 метров стандартное упражнения.
Танковые войска три года с 2005 - 2008.


Цитата (Эмден @ Вчера, 22:56)
причем тут немецкое СУО если у нас 30 лет как своё СУО ставят?

При том что они оба управляют одним и тем же орудием wink.gif
Top
Эмден
Отправлено: Янв 23 2016, 13:30
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5643
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




Цитата (10V @ Янв 22 2016, 21:27)
Здравый смысл никто не отменял ... подробности то узнать хоть можно ?

Максимальная дистанция выстрела из танкового орудия далеко за 5800 ... А по поводу дальностей то вот:

При том что они оба управляют одним и тем же орудием wink.gif

еще в 70тых в Израиле с переходом на английкую пушку L7 105мм отрабатывали стрельбу на дальность 2500-3000 метров.
при том что советские т-54,т-55,т-62 далее 2000метров не стреляли из-за большого рассеивания снарядов. cool.gif

"""""о тяжёлых боях танкового взвода из 188-й бригады в южной части Голанских высот в первые дни войны Судного дня. Бой, описываемый в этой статье, произошёл 6-7 октября 1973-го года у опорного пункта номер 116. Опорный пункт был атакован и впоследствии окружён частями 5-й сирийской пехотной дивизии (в составе пяти бригад: 16-й и 112-й пехотных, 46-й и 47-й танковых и 132-й механизированной). В первый день войны опорный пункт был атакован 40 сирийскими танками из 5-й дивизии (все типа Т-54/55). Опорный пункт 116 обороняли 15 десантников из 50-го воздушно-десантного батальона ("НАХАЛь муцнах") и 3 танка - 3-й взвод роты "вав" 74-го танкового батальона 188-й танковой бригады (прим. 1). В течении почти двух суток десантники и танкисты вели тяжёлый, ожесточённый,бой против превосходящих сил противника и смогли предотвратить захват опорного пункта.

.....Вспоминает Нир Атир: "Я поехал по рокадной дороге, огибающей с запада ОП 116. Когда я находился примерно в 300 метрах от въезда в ОП, у меня потемнело в глазах… Примерно на расстоянии 600-700 метров от меня я увидел десятки сирийских БТРов. За ними я увидел сирийские танки, которые по специальным мостам переправляются через противотанковый ров и преодолевают минное поле. Я вижу перед собой массу танков."

Нир Атир, получивший опыт ведения огня по танкам на дистанциях 2.5-3 километра, видит перед собой цели на расстоянии 600-700 метров. Он просто поражён ситуацией, в которую попал:
"На участке прорыва не было ни одного израильского танка, который бы мог помешать работе сирийских инженерных частей по преодолению преград. Если бы с началом наступления тут находился такой же как наш танковый взвод, сирийский прорыв бы не состоялся".

Тем временем к Ниру присоеденяются два остальных танка взвода. Добраться до рампы "511 зайн" не представляется возможным, и третий взвод занимает открытые позиции на местности. Против трёх танков "Шот" двигаются почти 60 сирийских танков Т-55, идущих в колонну по двое, по мостам наведённым через противотанковый ров.

Вспоминает Нир Атир: "Мы открыли стрельбу в бешенном темпе, поджигая танки и БТРы. Но мы не можем их остановить, несмотря на потери они продолжают двигаться вперёд. На короткий промежуток времени наступление сирийцев захлёбывается и у нас создаётся впечатление, что они (сирийцы) сломались. Но движение возобновляется и мы продолжаем нашу "сумасшедшую стрельбу". В бою на таких коротких дистанциях у тебя нет времени на корректировку огня, ты стреляешь, попадаешь или .. "получаешь", ты всё время должен менять позицию. Лишь настоящий профессионал может выдержать такой бешенный темп и выжить в таком бою"."""

откуда данные?

но наши СУО специально разработаны для стрельб на дальние и сверхдальние дистанции.
недаром наше СУО стоит около 40%стоимости танка .cool.gif
Top
Эдуард
Отправлено: Янв 23 2016, 13:51
Quick Quote Quote Post


Сверхсрочник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1143
Регистрация: 15-Ноября 15

Репутация: 95




Цитата (Эмден @ Сегодня, 14:15)
но наши СУО специально разработаны для стрельб на дальние и сверхдальние дистанции.
недаром наше СУО стоит около 40%стоимости танка .

А на каких танках эти СУО ставятся, кроме Меркавы?

По поводу описания боя. Сначала написано 40 танков, потом 60, но если в дивизии две танковых и одна механизированная бригада, то танков должно быть несколько сотен.
Top
Эмден
Отправлено: Янв 23 2016, 13:55
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5643
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 291




Цитата (Эдуард @ Янв 23 2016, 13:36)
А на каких танках эти СУО ставятся, кроме Меркавы?

странный вопрос,эти СУО разработаны для меркавы,где они еще могут быть кроме меркавы? blink.gif
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Текстовая версия