Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (21) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
10V |
Отправлено: Янв 18 2016, 23:37
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 710 Регистрация: 10-Января 16 Репутация: 44 |
Цитата (Рыцарь Востока @ Янв 16 2016, 17:09) Меркава 4 самый крутой танк получается? Потом вроде леопард 2 и абрамс, может еще леклерк. Все современные машины примерно равны, тут решит уже не техника, а экипажи. |
|
Эмден |
Отправлено: Янв 19 2016, 12:42
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
|
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Янв 20 2016, 11:07
|
Кинолог Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 |
Глупый вопрос, возможно, но интересно. Что мшает совместить самоходку с танком? Присобачить танку пушку от самоходной установки или же сделать самоходку такой же бронированной как танк?
-------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Эмден |
Отправлено: Янв 20 2016, 13:22
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (Рыцарь Востока @ Янв 20 2016, 11:07) Глупый вопрос, возможно, но интересно. Что мшает совместить самоходку с танком? Присобачить танку пушку от самоходной установки или же сделать самоходку такой же бронированной как танк? на самоходках пушка-гаубица,для стрельбы на дальние дистанции, у танка пушка для стрельбы прямой наводкой,разные задачи,разные машины. |
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Янв 20 2016, 14:13
|
Кинолог Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 |
1. А что мешает забронировать самоходку как танк? Лишняя трата денег?
2. Разве танк ТОЛЬКо прямой наводкой стреляет? -------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Эмден |
Отправлено: Янв 20 2016, 14:23
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (Рыцарь Востока @ Янв 20 2016, 14:13) 1. А что мешает забронировать самоходку как танк? Лишняя трата денег? 2. Разве танк ТОЛЬКо прямой наводкой стреляет? дорого,хотя и оправдано,в Израиле была разработана самоходка на базе танка меркава, но бабло победило, купили амерские м-109,которые много хуже но сильно дешевле,надеюсь все-таки вернутся к этому проекту,иметь единую платформу для танка,бтрт,и самоходного орудия удобно для логистики. танк стреляет только прямой наводкой. |
|
Эдуард |
Отправлено: Янв 20 2016, 14:55
|
Сверхсрочник Группа: Пользователи Сообщений: 2038 Регистрация: 15-Ноября 15 Репутация: 189 |
Не уверен, но мне кажется, что на танках с классической компановкой нет места для пушки 152/155 мм с автоматом заряжения, боеприпасом и 5-ю членами экипажа, а если на основе БТР или БМП, то используется место, выделенное для десанта. У Меркавы движок впереди, там может и есть место для боевого отделения САУ.
|
|
Эмден |
Отправлено: Янв 20 2016, 15:11
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (Эдуард @ Янв 20 2016, 14:55) Не уверен, но мне кажется, что на танках с классической компановкой нет места для пушки 152/155 мм с автоматом заряжения, боеприпасом и 5-ю членами экипажа, а если на основе БТР или БМП, то используется место, выделенное для десанта. У Меркавы движок впереди, там может и есть место для боевого отделения САУ. у итальянцев есть САУ Palmaria,сделанное по танковой схеме,но бронезащита только от стрелкового оружия, при том что вес 46 тонн. |
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Янв 20 2016, 15:22
|
Кинолог Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 |
Ясно, а что с навокой? По-моему танк может стрелять не только прямой наводкой.
-------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Эмден |
Отправлено: Янв 20 2016, 15:41
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (Рыцарь Востока @ Янв 20 2016, 15:22) Ясно, а что с навокой? По-моему танк может стрелять не только прямой наводкой. не,танк только прямой наводкой,рекорд у меркавы попадание в цель на 5800метров. у других не знаю. |
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Янв 20 2016, 20:38
|
Кинолог Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 |
А что мешает стрелять "дугой"?
Думал что рекорд у Челенджера. -------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Эмден |
Отправлено: Янв 20 2016, 22:31
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (Рыцарь Востока @ Янв 20 2016, 20:38) А что мешает стрелять "дугой"? Думал что рекорд у Челенджера. танк рассчитан на ведение боя,его электроника на это рассчитана,она вносит десятки поправок: на температуру, скорость ветра и танка,и еще много чего,плюс электроника самообучаемая, танк побывавший на десятках учений стреляет лучше чем новенький танк с завода. |
|
10V |
Отправлено: Янв 21 2016, 00:03
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 710 Регистрация: 10-Января 16 Репутация: 44 |
Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 14:13) 1. А что мешает забронировать самоходку как танк? Лишняя трата денег? Будет нереально тяжёлая машина, заброневой объём САУ много больше танкового. Цитата (Эмден @ Сегодня, 15:41) не,танк только прямой наводкой,рекорд у меркавы попадание в цель на 5800метров. Не, ну чего мелочиться, я помню тогда до 10,5 км дело дошло .... при этом ещё кто то утверждал что норматив 5-6 км ... напоминало рассказы рыбаков. Самый дальний более менее подтверждёны у Челенджера, на 5300 метров. А вот Лео-2 (немецкие), например, и вовсе дальше то ли 4, то ли 5 км стрелять не могут, СУО не разрешит, ввиду бесполезности (попасть с гладкоствола на такой дистанции не возможно). |
|
Эмден |
Отправлено: Янв 21 2016, 10:10
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (10V @ Янв 21 2016, 00:03) Не, ну чего мелочиться, я помню тогда до 10,5 км дело дошло .... при этом ещё кто то утверждал что норматив 5-6 км ... напоминало рассказы рыбаков. Самый дальний более менее подтверждёны у Челенджера, на 5300 метров. А вот Лео-2 (немецкие), например, и вовсе дальше то ли 4, то ли 5 км стрелять не могут, СУО не разрешит, ввиду бесполезности (попасть с гладкоствола на такой дистанции не возможно). 5800 зарегистрирован во время второй ливанской,стрельбы на 5км не редкость,что в этом такого? |
|
10V |
Отправлено: Янв 21 2016, 21:57
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 710 Регистрация: 10-Января 16 Репутация: 44 |
Цитата (Эмден @ Сегодня, 10:10) 5800 зарегистрирован во время второй ливанской Так и на 10,5 вроде как из той же оперы ... Цитата (Эмден @ Сегодня, 10:10) стрельбы на 5км не редкость,что в этом такого ? Немецкая СУО этому орудию на такие дистанции стрелять запрещает - попасть невозможно ... вот чего. Я правда не помню с чего стреляли, с Д-7 точность повыше конечно будет, но опять таки не настолько что бы зря тратить снаряды. |
|
Эмден |
Отправлено: Янв 21 2016, 22:56
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (10V @ Янв 21 2016, 21:57) Так и на 10,5 вроде как из той же оперы ... Немецкая СУО этому орудию на такие дистанции стрелять запрещает - попасть невозможно ... вот чего. Я правда не помню с чего стреляли, с Д-7 точность повыше конечно будет, но опять таки не настолько что бы зря тратить снаряды. ну это твое дело верить или нет,я своей армии доверяю. если написали 5800 значит так и было,в ЦАХАЛе всегда очень отрабатывали ведение стрельб на максимальные дистанции,что весьма помогло например в 1973. причем тут немецкое СУО если у нас 30 лет как своё СУО ставят? |
|
10V |
Отправлено: Янв 22 2016, 21:27
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 710 Регистрация: 10-Января 16 Репутация: 44 |
Цитата (Эмден @ Вчера, 22:56) ну это твое дело верить или нет,я своей армии доверяю Здравый смысл никто не отменял ... подробности то узнать хоть можно ? Цитата (Эмден @ Вчера, 22:56) в ЦАХАЛе всегда очень отрабатывали ведение стрельб на максимальные дистанции Максимальная дистанция выстрела из танкового орудия далеко за 5800 ... А по поводу дальностей то вот: Цитата Меркава 2б 1700- 1900 метров. Меркава 4 2200- 2600 метров стандартное упражнения. Танковые войска три года с 2005 - 2008. Цитата (Эмден @ Вчера, 22:56) причем тут немецкое СУО если у нас 30 лет как своё СУО ставят? При том что они оба управляют одним и тем же орудием |
|
Эмден |
Отправлено: Янв 23 2016, 13:15
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (10V @ Янв 22 2016, 21:27) Здравый смысл никто не отменял ... подробности то узнать хоть можно ? Максимальная дистанция выстрела из танкового орудия далеко за 5800 ... А по поводу дальностей то вот: При том что они оба управляют одним и тем же орудием еще в 70тых в Израиле с переходом на английкую пушку L7 105мм отрабатывали стрельбу на дальность 2500-3000 метров. при том что советские т-54,т-55,т-62 далее 2000метров не стреляли из-за большого рассеивания снарядов. """""о тяжёлых боях танкового взвода из 188-й бригады в южной части Голанских высот в первые дни войны Судного дня. Бой, описываемый в этой статье, произошёл 6-7 октября 1973-го года у опорного пункта номер 116. Опорный пункт был атакован и впоследствии окружён частями 5-й сирийской пехотной дивизии (в составе пяти бригад: 16-й и 112-й пехотных, 46-й и 47-й танковых и 132-й механизированной). В первый день войны опорный пункт был атакован 40 сирийскими танками из 5-й дивизии (все типа Т-54/55). Опорный пункт 116 обороняли 15 десантников из 50-го воздушно-десантного батальона ("НАХАЛь муцнах") и 3 танка - 3-й взвод роты "вав" 74-го танкового батальона 188-й танковой бригады (прим. 1). В течении почти двух суток десантники и танкисты вели тяжёлый, ожесточённый,бой против превосходящих сил противника и смогли предотвратить захват опорного пункта. .....Вспоминает Нир Атир: "Я поехал по рокадной дороге, огибающей с запада ОП 116. Когда я находился примерно в 300 метрах от въезда в ОП, у меня потемнело в глазах… Примерно на расстоянии 600-700 метров от меня я увидел десятки сирийских БТРов. За ними я увидел сирийские танки, которые по специальным мостам переправляются через противотанковый ров и преодолевают минное поле. Я вижу перед собой массу танков." Нир Атир, получивший опыт ведения огня по танкам на дистанциях 2.5-3 километра, видит перед собой цели на расстоянии 600-700 метров. Он просто поражён ситуацией, в которую попал: "На участке прорыва не было ни одного израильского танка, который бы мог помешать работе сирийских инженерных частей по преодолению преград. Если бы с началом наступления тут находился такой же как наш танковый взвод, сирийский прорыв бы не состоялся". Тем временем к Ниру присоеденяются два остальных танка взвода. Добраться до рампы "511 зайн" не представляется возможным, и третий взвод занимает открытые позиции на местности. Против трёх танков "Шот" двигаются почти 60 сирийских танков Т-55, идущих в колонну по двое, по мостам наведённым через противотанковый ров. Вспоминает Нир Атир: "Мы открыли стрельбу в бешенном темпе, поджигая танки и БТРы. Но мы не можем их остановить, несмотря на потери они продолжают двигаться вперёд. На короткий промежуток времени наступление сирийцев захлёбывается и у нас создаётся впечатление, что они (сирийцы) сломались. Но движение возобновляется и мы продолжаем нашу "сумасшедшую стрельбу". В бою на таких коротких дистанциях у тебя нет времени на корректировку огня, ты стреляешь, попадаешь или .. "получаешь", ты всё время должен менять позицию. Лишь настоящий профессионал может выдержать такой бешенный темп и выжить в таком бою".""" откуда данные? но наши СУО специально разработаны для стрельб на дальние и сверхдальние дистанции. недаром наше СУО стоит около 40%стоимости танка . |
|
Эдуард |
Отправлено: Янв 23 2016, 13:36
|
Сверхсрочник Группа: Пользователи Сообщений: 2038 Регистрация: 15-Ноября 15 Репутация: 189 |
Цитата (Эмден @ Сегодня, 14:15) но наши СУО специально разработаны для стрельб на дальние и сверхдальние дистанции. недаром наше СУО стоит около 40%стоимости танка . А на каких танках эти СУО ставятся, кроме Меркавы? По поводу описания боя. Сначала написано 40 танков, потом 60, но если в дивизии две танковых и одна механизированная бригада, то танков должно быть несколько сотен. |
|
Эмден |
Отправлено: Янв 23 2016, 13:40
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (Эдуард @ Янв 23 2016, 13:36) А на каких танках эти СУО ставятся, кроме Меркавы? странный вопрос,эти СУО разработаны для меркавы,где они еще могут быть кроме меркавы? |
|
Страницы: (21) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » |
Мобильная версия |