Казахстан против ...

[Ghost]

Цитата (conel @ Янв 11 2022, 20:36)

Полагаю , что настоящих буйных было мало вот и нету вожаков. Бай делил поляну с другим баем , призвав мамбетов , каких либо серьезных доводов предоставлен не было . Вышли поорали, побили кого то , разгромили несчастных торгашей , сожгли пару зданий и сотню чьих то машин,для куража , затарились ювелиркой и оргтехникой и отбыли в аулы . Некоторых словили, вроде 8 тысяч приняли .


На вопрос че хотели ответ один , хотим быть господами .

А какую роль сыграли ОДКБ?

[Krausa]

Цитата (A.L.X @ Янв 11 2022, 21:08)

Есть еще одна общая черта:

И Ельцин и Назарбаев - выходцы из партноменклатуры, а путин и токаев вернулись в страну и оказались в ситуации - "все поделено без нас" и им пришлось выгребаться наверх поначалу прислуживая этой самой бывшей партноменклатуре, которую в совке и дипломаты и кгб-шники мягко говоря не очень любили.

а Елбасы человек другого поколения - хоть он и моложе Ельцина с Горбачевым, но к моменту развала был секретарем ЦК с длинной партийной карьерой. Махровая партноменклатура, с 1969 года на партийной работе. Эти двое тогда еще в школу ходили.

И с детьми своими они себя ведут по другому. Не афишируют, не мозолят глаза народу, не раздражают усаживая всех родственников на все возможные теплые места.

Я думаю, отличие елбасы от путина в том, что елбасы, столь долгое время находясь на верху сначала совковой, потом казахстанской элиты и окружив себя родственниками и холуями, уверовал в свою вечность и великость. Даже не забронзовел, а зазолотел, а путин осознает (пока?), что жизнь хрупка.

Путину пришлось создавать свое окружение и вертикаль  "из того, что было". Поэтому пошли раздачи мест и регионов на кормление странным людям по принципу - ты выполняешь мои правила, я закрываю глаза на твои дела, или как это говорят в определенных кругах, "рука руку моет".

У Токаева тоже нет ярко выраженного "своего" клана. Акимы свое отношение к нему неоднократно высказывали - "Не ты меня назначал, не тебе и указывать, что мне делать". Что ему остается, чтобы создать Токаевскую вертикаль? Или насадить ее силой или пойти по путинскому пути. Силы, как мы увидели, нет. Остается другой путь, уже пройденный путиным

Я вот совсем не уверен что Путин не забронзовел. Уверен что наоборот, что он убежден в своей избранности и мессианстве, как минимум с 14 года
Второе, что роднит его с елбасы - это ликвидация в государстве права как такового. И дело не в судах, как многие говорят, а в том, что законов как таковых нет. Государство управляется неформальным образом неустановленной группой лиц, часть из которых даже не занимает официальных должностей; огромная масса законов, в тч регуляторных, вообще не носят универсального характера, они все рамочные и подразумевают избирательность исполнения и произвольность трактования, а целые категории граждан фактически выведены из под их юрисдикции.
Появились законы, имеющие обратную силу. Странно, кстати, что в УК еще не внесли статью вроде статьи 10 УК РФСР 1922г, можешь нагуглить что это, если интересно.
В таких условиях то, что случилось с Назарбаевым - закономерный итог, потому что какие бы он не давал себе юридические гарантии, все вокруг признавать их будут ровно до тех пор пока признают его самого. А как решили, что елбасы пора вывести из обращения, никакие законы уже не помогли. Путина ждет, теперь это уже очевидно, тот же самое, а его дружбанов - в лучшем случае раскулачивание.
Если Токаев не совсем необучаемый долбоеб, то первое что он должен сделать, это постараться запилить нормальные законы и их исполнять, не знаю как это будет выглядеть в реалиях РК, но выбора у него нет, если он не хочет через какое-то время быть забитым туалетным ершиком. Даже сталинское политбюро доперло до такой вещи, когда Иосиф Виссарионович склеил ласты.

[conel]

Цитата (Ghost @ Янв 11 2022, 21:16)

А какую роль сыграли ОДКБ?

Это старая фишка , когда в Приморье прилетает ОМОН из Ульяновска и Самары , дабы подвинуть местный ОМОН и разобраться с недовольными .

Роль ОДКБ в данном случае отрезвляющая , с которыми местные бузотеры не договорятся, как с местными ментами не отберут оружие , не надавят на родное и национальное , на принадлежность к жузу ,тем более как завещает Токаев 13 января ОДКБ покинет Казахстан .Закрепились на охране объектов, освободили силы Казахстана по наведению порядка в Алмате . Это целая операция , отработали взаимодействие в условиях приближенным к боевым.

По моему это очевидно . Ну и потренировать , показать всему миру мобильность, возможности переброски войск.5000 перекинуть за сутки в нынешних условиях, это аргумент .

[A.L.X]

Цитата (Krausa @ Янв 11 2022, 21:42)

Я вот совсем не уверен что Путин не забронзовел. Уверен что наоборот, что он убежден в своей избранности и мессианстве, как минимум с 14 года
Второе, что роднит его с елбасы - это ликвидация в государстве права как такового. И дело не в судах, как многие говорят, а в том, что законов как таковых нет. Государство управляется неформальным образом неустановленной группой лиц, часть из которых даже не занимает официальных должностей; огромная масса законов, в тч регуляторных, вообще не носят универсального характера, они все рамочные и подразумевают избирательность исполнения, а целые категории граждан фактически выведены из под их юрисдикции.
Появились законы, имеющие обратную силу. Странно, кстати, что в УК еще не внесли статью вроде статьи 10 УК РФСР 1922г, можешь нагуглить что это, если интересно.
В таких условиях, то что случилось с Назарбаевым - закономерный итог, потому что какие бы он не давал себе юридические гарантии, все вокруг признавать их будут ровно до тех пор пока признают его самого. А как решили, что елбасы пора вывести из обращения, никакие законы уже не помогли. Путина ждет, теперь это уже очевидно, тот же самое, а его дружбанов - в лучшем случае раскулачивание.
Если Токаев не совсем необучаемый долбоеб, то первое что он должен сделать, это постараться запилить нормальные законы и их исполнять, не знаю как это будет выглядеть в реалиях РК, но выбора у него нет, если он не хочет через какое-то время быть забитым туалетным ершиком. Даже сталинское политбюро доперло до такой вещи, когда Иосиф Виссарионович склеил ласты.

То, что он на пути к бронзовому финалу. несомненно.
Как выше было перечислено, все туда пришли, место проклятое

но, пока до елбасы ему очень далеко
вот когда петроград в путинград переименует...

а насчет законов, я же написал выше, что у токаева особых вариантов-то нет
законов можно напринимать каких угодно, кто, ж их исполнять-то будет?
элитка то вся назарбаевская
силовики тоже
ему либо по пути "рука руку моет", либо сдаться путину с потрохами, чтобы тот свою вертикаль в Кз протянул, либо будет просто говорящей головой, которую никто не слушает, как было до этого. Тогда через некоторое время с Кз произойдет тоже что произошло с СССР - дезинтеграция.
К хорошим, исполняемым законам можно придти только долгим эволюционным путем или штыком. Так мировая история говорит.

[rusyn v]

Цитата (sulik @ Янв 11 2022, 20:02)

https://radikal.ru/video/E2kXrPsUO2e

Типичный селюк.

О!І на сколько лет он "наснимал" и "наебашил"?

[A.L.X]

Цитата (conel @ Янв 11 2022, 21:50)

Это старая фишка , когда в Приморье прилетает ОМОН из Ульяновска и Самары , дабы подвинуть местный ОМОН и разобраться с недовольными .

Роль ОДКБ в данном случае отрезвляющая , с которыми местные бузотеры не договорятся, как с местными ментами не отберут оружие , не надавят на родное и национальное , на принадлежность к жузу ,тем более как завещает Токаев 13 января ОДКБ покинет Казахстан .Закрепились на охране объектов, освободили силы Казахстана по наведению порядка в Алмате . Это целая операция , отработали взаимодействие в условиях приближенным к боевым.

По моему это очевидно . Ну и потренировать , показать всему миру мобильность, возможности переброски войск.5000 перекинуть за сутки в нынешних условиях, это аргумент .

100%

[poxmeliator]

Цитата (A.L.X @ Янв 11 2022, 18:08)

Ну и плохая новость для шевронов, эксонмобиле, тоталей и прочей нечисти, задарма качающих казахскую нефть и держащих в рабстве западных казахов. Их будут изгонять через некоторое время, после того, как окружение, олигархат и пятая колонна будут зачищены.

Не чего не будет. Цинично нынешнему казахскому крепкому орешку 68 лет. Поэтому будет экспресс, а именно борьба с прошлой элитой, зарабатывание денег и построение запасного аэродрома в Европе-Дубай. И на все про все у него лет 12. Поэтому надо заработать побольше денег в ближайший годы.

[Саша Белый]

Кстати да, Токаев - 1953 года (Путин -1952, Лукашенко -1954).
Молодчик он только на фоне Елбасы1го, которого уже под руки водили в последний раз когда видели все его живым.

[A.L.X]

Цитата (poxmeliator @ Янв 11 2022, 21:57)

Не чего не будет. Цинично нынешнему казахскому крепкому орешку 68 лет. Поэтому будет экспресс, а именно борьба с прошлой элитой, зарабатывание денег и построение запасного аэродрому в Европа-Дубай. И на все про все у него лет 12. Поэтому надо заработать побольше денег в ближайший годы.

Так как же он на них заработает, если они башляют назарбаевскому клану прямо на условный лондонский счет . В стране копейки остаются.

Ему, как ни крути, нужно будет проговаривать с ними новые условия.
Буржуи жадные, попытаются его еще и кидануть или в дуру сыграть.

почитай про протесты нефтяников на Тенгизе (75% Шеврон и ЭкссонМобил). Тенгиз - крупнейшее месторождение казахстана.
разница в зарплатах казахов и белых людей и даже арабов на одинаковых должностях в 5-10 раз
они казахов за людей не считают

газ, из-за цен на который все началось, кстати, тоже добывается в том числе и на Тенгизе, как попутный.

[poxmeliator]

Цитата (A.L.X @ Янв 11 2022, 22:20)

Так как же он на них заработает, если они башляют назарбаевскому клану прямо на условный лондонский счет . В стране копейки остаются.

Так первый закон, бизнес должен отчислять деньги в фонд развития казахстана. После Вашего поста о детях, я глянул, что вики про них пишет.
Сын: Тимур Касымжомартович Токаев (род. 1984)[41][42]. Кандидат политических наук; занимается бизнесом. Крупный предприниматель в нефтяной сфере («Аби Петролеум Кэпитал[kk]»). Также возглавляет благотворительный фонд имени своего деда — Кемеля Токаева[43][44].
Сестра: Карлыга Кемелевна Избастина (Токаева) (род. 19 сентября 1956) замужем за дипломатом Темиртаем Избастиным[45]. Она директор ТОО «Аби Петролеум Кэпитал»[46].
Младшая сестра Карлыгаш Кемелевна Токаева (род. 22 сентября 1960), кандидат политических наук[47][48].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%...%BC%D1%8C%D1%8F

Вряд ли Токаев будет трогать нефте - газовую отрасль. Но будем посмотреть.

Цитата (A.L.X @ Янв 11 2022, 22:20)

газ, из-за цен на который все началось, кстати, тоже добывается в том числе и на Тенгизе, как попутный. 

Но ведь проблему бедности населения не решить, отжатием месторождений и передаче другим с кажем китайцам. Это проблема решается экономическими методами и юридическими. Токаев ведь как то умудрился административно откатить повышение цен и заморозить их на год. Будем посмотреть.

[Krausa]

Цитата (A.L.X @ Сегодня, 21:54)

К хорошим, исполняемым законам можно придти только долгим эволюционным путем или штыком. Так мировая история говорит.

Не надо все усложнять. Для этого достаточно конценсуса в элитах, что разборки надо устраивать по правилам, общим для всех. Причем понимание этого в российских элитах есть, потому что есть в РФ такой феномен, как аутсорсинг юстиции, когда имущественные споры некоторых российских резидентов решаются в суде Лондона. А то что это происходит не в Москве - заслуга вполне конкретного чувака.
В РК пример того, как все нажитое непосильным трудом за 30 лет превратилось за несколько дней в тыкву, должно подтолкнуть оставшихся к размышлениям. Обычно одной генерации долбоебов, помноженных на ноль, достаточно для возникновения у следующих понимания в общих чертах стратегии как этого избегать в будущем.
Токаев же, если не полный дебил, должен понимать, что во-1, путинская вертикаль не гарантирует ничего, во-2, что она исчезнет вместе с Путиным-президентом.

[conel]

Цитата (poxmeliator @ Янв 11 2022, 22:28)

Так первый закон, бизнес должен отчислять деньги в фонд развития казахстана. После Вашего поста о детях, я глянул, что вики про них пишет.
Сын: Тимур Касымжомартович Токаев (род. 1984)[41][42]. Кандидат политических наук; занимается бизнесом. Крупный предприниматель в нефтяной сфере («Аби Петролеум Кэпитал[kk]»). Также возглавляет благотворительный фонд имени своего деда — Кемеля Токаева[43][44].
Сестра: Карлыга Кемелевна Избастина (Токаева) (род. 19 сентября 1956) замужем за дипломатом Темиртаем Избастиным[45]. Она директор ТОО «Аби Петролеум Кэпитал»[46].
Младшая сестра Карлыгаш Кемелевна Токаева (род. 22 сентября 1960), кандидат политических наук[47][48].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%...%BC%D1%8C%D1%8F

Вряд ли Токаев будет трогать нефте - газовую отрасль. Но будем посмотреть.

Просто башлять будут все в Фонд в том числе Токаевские , а пользоваться Фондом бизнес Токаева . Это как из одного кармана в другой переложить . Ну начнут с того Фонда какие то дома строить , дороги а строить и зарабатывать будут Токаевские, все по честному. Аукцион , контракт все дела .

[Pampa]

Если Токаев потрогает нефтегаз, останется без технологий и оборудования.

И в следующий раз ОДКБ уже не поможет.

[fahed]

[Nechriste]

Цитата (conel @ Сегодня, 21:50)

13 января ОДКБ покинет Казахстан

Ви таки в это верите?

[poxmeliator]

Цитата (conel @ Янв 11 2022, 22:32)

Просто башлять будут все в Фонд в том числе Токаевские , а пользоваться Фондом бизнес Токаева . Это как из одного кармана в другой переложить . Ну начнут с того Фонда какие то дома строить , дороги а строить и зарабатывать будут Токаевские, все по честному. Аукцион , контракт все дела .

Да кто против. Я только за, что было все хорошо и казахи жили счастливо и богато. Иметь под боком страну сползающую в феодальные века не очень охото.

[Rurouni]

Цитата (Ghost @ Янв 11 2022, 21:16)

А какую роль сыграли ОДКБ?

Элементарно, Ватсон. Чтобы легитимизировать нового Елбасы. Чтобы силовички и не подумали не слушаться нового Дида и послушно разрядили боевые в своих же сограждан. А то вдруг приказа ослушаются.

[Rurouni]

Кстати, есть уже какие-то вменяемые данные по убитому мирняку?

[fahed]

Цитата (Rurouni @ Янв 11 2022, 22:50)

Элементарно, Ватсон. Чтобы легитимизировать нового Елбасы. Чтобы силовички и не подумали не слушаться нового Дида и послушно разрядили боевые в своих же сограждан. А то вдруг приказа ослушаются.

Во во, я о том же.

[Krausa]

Цитата (Rurouni @ Янв 11 2022, 22:50)

Кстати, есть уже какие-то вменяемые данные по убитому мирняку?

163 из них 103 в Алмате, это данные минздрава РК на 9 число