Украино-российская война Z #4, Пливе кача

[Наблюдатель]

Цитата (Zigzaur @ Мар 19 2022, 16:09)

Я тоже думал что у Киева. Но сейчас мне кажется, что украинцам в некотором смысле выгодно бессмысленное топтание русских к северо-западу от Киева. Наступательный потенциал сейчас нулевой, а силы и ресурсы на поддержание этой группировки русским все равно тратить приходится.

Возможно украинцам логично сохранять там оборону, регулярно набегая небольшими атаками, а свободные силы направить на избиение кишок от Сум до Киева. Если украинцы вырежут эти кишки, то получится, что на севере Украины две группировки русских безнадежно упёрлись в Чернигов и Киев, и украинцы смогут сконцентрироваться на боях в Донбассе и на юге.

А гарнизон Мариуполя погибнет, то и хрен с ним. Законы стратегии диктуют удар по Херсону, что бы заставить противника снять осаду Мариуполя.

[Nechriste]

Цитата (Аргань @ Сегодня, 14:42)

И до конца года РА выйдет на намеченные рубежи. Но фактор летнего кризиса увеличит потери с обеих сторон. Так, что даже мой пессимистичный ванг (в начале событий) по потерям окажется перекрыт... (

1. "Намеченные рубежи" - это где?
2. А какой был твой "пессимистичный ванг " по потерям?

[Nechriste]

Цитата (Наблюдатель @ Сегодня, 15:14)

Не всегда верь описанию. Уже нашел сам - это реклама американских дронов-камикадзе, к русской-украинской...специоперации отношения не имеет.

Какие "дроны-камикадзе"? Там же ясно видно что гранаты вниз летят с висящего квадрика.

[Сурт]

ну а чтож вы хотите, совсем без проебов? Свои тамбовчуки найдутся. Будем считать что счет под Николаевым 1-1, хотя как правильно заметил Аарон, цинично говоря, но пехота всегда найдется в количествах

[Наблюдатель]

Цитата (Аарон @ Мар 19 2022, 16:24)

А с другой стороны никто же в здравом уме не говорит о том что РА не имела и еще не будет иметь успехов. Так не бывает.

Точно. КР это очень больше преемущество России. Против которого у Украины ответа нет, кроме маскировки, рассредоточения и зарывания под землю. Опять, же возникают вопросы к руководству ВС, которое даже укрытия для самолетов не сделало. Не говоря уже о подземных укрытиях для солдатиков. Для сравнения - иранский подземный город:
https://www.youtube.com/watch?v=8DtzGOUy15o

[Сурт]

Цитата (Zigzaur @ Мар 19 2022, 16:09)

Я тоже думал что у Киева. Но сейчас мне кажется, что украинцам в некотором смысле выгодно бессмысленное топтание русских к северо-западу от Киева. Наступательный потенциал сейчас нулевой, а силы и ресурсы на поддержание этой группировки русским все равно тратить приходится.

Возможно украинцам логично сохранять там оборону, регулярно набегая небольшими атаками, а свободные силы направить на избиение кишок от Сум до Киева. Если украинцы вырежут эти кишки, то получится, что на севере Украины две группировки русских безнадежно упёрлись в Чернигов и Киев, и украинцы смогут сконцентрироваться на боях в Донбассе и на юге.

тоже так думаю, писал об этом

хотя после того как николаевская группировка как-то подсдулась, соблазн ударить по херсону велик
но для этого для начала надо не терять роты подобным образом

[Наблюдатель]

Цитата (Nechriste @ Мар 19 2022, 16:31)

Какие "дроны-камикадзе"? Там же ясно видно что гранаты вниз летят с висящего квадрика.

Мне сейчас искать этот ролик лень. Считай, что ты прав.

[Zigzaur]

Цитата (Наблюдатель @ Мар 19 2022, 16:27)

А гарнизон Мариуполя погибнет, то и хрен с ним. Законы стратегии диктуют удар по Херсону, что бы заставить противника снять осаду Мариуполя.

Выгоднее всего бить там, где легче всего разгромить врага. По моему диванному мнению, русским легче оборонять линию Херсон - Новая Каховка, чем длинные кишки с востока до Киева. Едва ли украинцы будут распылять силы на множество отдельных атак, надёжнее последовательно громить разрозненные фронты русских один за другим. А раз так, то бить надо в самые уязвимые места, а не там где есть не маленькая вероятность завязнуть и сточиться в городских боях.

Если украинцы сейчас пойдут на Херсон и не сумеют быстро достигнуть успеха, они попадут в ту же ловушку, в которую угодили русские и ситуация окажется патовой.

[Nechriste]

Цитата (Дарт Троцкий @ Мар 19 2022, 15:47)

18 раз отразил ПЗРК это "проверки на поле боя не выдержали"? Понятно что "Президент-С" и "Витебск" не панацея, тем более когда на Украине этих стингеров как говна за баней.

Не "18 раз отразил", а "зафиксиовал 18 пусков" (со слов летчика), т.ч. по другим вертолетам. И это не стингеры, а "игла-1" скорее всего (а может и "стрела"), причем стреляли (опять-же скорее всего) даже не ВСУшники, а нацгвардейцы (ВВ), которых к подобному особо не готовят. Стингеров переносных на тот момент просто не было - их американцы уже после начала войны поставлять начали. Были только прибалтийские станковые спарки, в единичных количествах.
При этом минимум 2 Ка-52х в Гостомеле таки приземлили.

[12th]

Цитата (Наблюдатель @ Мар 19 2022, 16:22)

Научатся, рано или поздно. Вон в Николаеве стали тополя на дрова рубить. Явный признак перевода личного состава на здания (или землянки) с печным отоплением.

Не факт. В 17 ЕМНИП в Покровске тоже эти тополя порубили. У них же корневая система слабая, чуть какая буря, то они падают и провода рвут. Честно, я думаю что их в СССР высаживали что бы аллергиков истреблять и что б детвора радовалась когда пух жгла.

[Ьелецкий]

Цитата

При этом минимум 2 Ка-52х в Гостомеле таки приземлили.

Три. Да и про 18 пусков пока что только слова есть. На видео, кажется, нет ни одного (кроме, возможно, момента, когда что-то еще сбивают).

[Наблюдатель]

Цитата (12th @ Мар 19 2022, 16:43)

Не факт. В 17 ЕМНИП в Покровске тоже эти тополя порубили. У них же корневая система слабая, чуть какая буря, то они падают и провода рвут. Честно, я думаю что их в СССР высаживали что бы аллергиков истреблять и что б детвора радовалась когда пух жгла.

Обычно оставляют ствол, а срезают ветки. В Николаеве одни пеньки оставили.

[Zigzaur]

[Наблюдатель]

Цитата (Zigzaur @ Мар 19 2022, 16:39)

Выгоднее всего бить там, где легче всего разгромить врага. По моему диванному мнению, русским легче оборонять линию Херсон - Новая Каховка, чем длинные кишки с востока до Киева. Едва ли украинцы будут распылять силы на множество отдельных атак, надёжнее последовательно громить разрозненные фронты русских один за другим. А раз так, то бить надо в самые уязвимые места, а не там где есть не маленькая вероятность завязнуть и сточиться в городских боях.

Если украинцы сейчас пойдут на Херсон и не сумеют быстро достигнуть успеха, они попадут в ту же ловушку, в которую угодили русские и ситуация окажется патовой.

Иногда надо наступать не где лучше разгромить противника, а что-бы спасти своих от разгрома. Нет сомнений, что если не будет нажима извне, то гарнизон Марика рано или поздно капитулирует.

[Ьелецкий]

Цитата

Обычно оставляют ствол, а срезают ветки.

И это дикое уебанство, просто чтобы денег срубить на ЖКХ (сорри за офтоп).

[Nechriste]

Цитата (Дарт Троцкий @ Сегодня, 16:17)

Я уже с десяток слезливых видео посмотрел от иностранных граждан, возвращающихся домой, после удара по Яворовскому полигону.
Как то быстро закончился "иностранный легион". Ну посмотрим, может еще наберут.

Кто-то наверно уехал, кто-то остался, другие приехали...

[Zigzaur]

Цитата (Наблюдатель @ Мар 19 2022, 16:48)

Иногда надо наступать не где лучше разгромить противника, а что-бы спасти своих от разгрома. Нет сомнений, что если не будет нажима извне, то гарнизон Марика рано или поздно капитулирует.

Мужественные солдаты Украины не для того остались сражаться в окружении в Мариуполе, что бы Украина потратила свои силы на героические попытки освободить их во что бы то ни стало. Они остались в Мариуполе для того что бы дать своей стране время собраться с силами и нанести врагу поражение там, где это принесет победу над врагом.

[Nechriste]

Цитата (Rurouni @ Мар 19 2022, 16:18)

На третью неделю войны, при постоянных калибрах и искандерах упаковать столько человек в одно здание..

И это ведь после удара по Яворовскому полигону. Не учатся.

Так самое странное (и обидное) что именно в Николаеве уже был прилет по казармам, дней десять назад емнип, и тоже с жертвами. Выводов походу никто не сделал.

[12th]

Цитата (Наблюдатель @ Мар 19 2022, 16:46)

Обычно оставляют ствол, а срезают ветки. В Николаеве одни пеньки оставили.

Надо пробивать куда дрова пошли. Вот в Покровске сразу выявили коррупционную составляющую из приближенных к мэру лиц.
И понятное дело ничего не сделали.

[Наблюдатель]

Цитата (Zigzaur @ Мар 19 2022, 16:52)

Мужественные солдаты Украины не для того остались сражаться в окружении в Мариуполе, что бы Украина потратила свои силы на героические попытки освободить их во что бы то ни стало. Они остались в Мариуполе для того что бы дать своей стране время собраться с силами и нанести врагу поражение там, где это принесет победу над врагом.

Мужественные солдаты остались, потому что был такой приказ. И оставить их на убой это хуже, чем оставить на убой Приморскую армию в Севастополе. Солдаты должны знать, что они не смертники, брошенные начальством. Солдаты не роботы и не юниты в компьютерной игре. Они живые люди. Нельзя так с живыми людьми.